ENTOFORUM forum di discussione per allevatori e appassionati di insetti e altri artropodi

Una mano per iniziare.

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    EdoardoMancini
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    Città: MONTECASTRILLI
    Età: 33
    Uovo
    00 12/01/2014 16:02
    Salve a tutti.
    Mi chiamo Edoardo, sono uno studente di Medicina Veterinaria.
    Mi sono interessato da poco tempo all'allevamento (non so se è il termine adatto da utilizzare) di formiche, ho sempre voluto avviare un formicaio e, finalmente, mi sono deciso.

    Ho letto la maggior parte dei topic, trovando particolarmente interessanti e completi gli argomenti trattati nella discussione: "Scheda generale allevamento Formiche" ( freeforumzone.leonardo.it/d/8831522/Scheda-generale-allevamento-Formiche-/discussi... )

    Mi sto informando da diverso tempo ma, per il momento, ci sono delle domande per cui non sono riuscito a trovare risposta e, trovandomi in un forum di "allevatori" esperti (senza dubbio più esperti di me!), speravo che qualcuno potesse darmi alcuni consigli utili per avviare la mia prima colonia (ad esempio: quale genere è meglio utilizzare per un neofita, in quale periodo dell'anno è consigliabile iniziare, quali teche utilizzare, ecc...).

    Vi ringrazio anticipatamente per la vostra pazienza e cortesia.
    Edoardo.

    P.S.: Ho letto anche il regolamento del forum, e spero di aver scelto la sezione giusta per questa discussione, di aver scelto un titolo chiaro per l'argomento trattato, e in generale di non aver trasgredito alcuna regola!
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    ravonid
    Post: 388
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    Città: VICCHIO
    Età: 45
    Adulto
    00 12/01/2014 21:00
    Cioa Edoardo
    Mi chiamo Daniele ed allevo formiche da diversi anni
    Non sono un esperto ma qualche consiglio te lo posso dare
    L'allevamento delle formiche innanzi tutto è un allevamento molto interessante e dinamico proprio come le nostri ospiti [SM=x1221922]

    Una cosa ti deve essere ben chiara
    Una regina di formica (quindi la colonia) vive dai 10 ai 18 anni di media
    Quindi se intraprendi questo tipo di allevamento devi essere consapevole di dover custodire la tua colonia per diversi anni
    Altra cosa Importantissima
    La colonia si libera solo ed esclusivamnte nel luogo di raccolta della regina onde evitare inquinamenti genetici
    Per intendersi se decidessi di libertene e se non riesci a liberarle nel luogo di origine e non riesci a regalarle a qualche altro appassionato molto meglio ucciderele tutte
    Puo sembrare crudele ma è l'atteggiamento piu responsabile e giusto di qualsiasi allevatore
    Per questo ti sconsiglio vivamente di comprare regine o mini colonie

    Behh ora dopo tutte le avvertenze !!!
    Veniamo a noi
    Per prima cosa dovresti procurarti una regina appena dealata ed il momento propizio dipende dalle specie ma in primavera ci sono diverse sciamature e potrai raccogliere qualche regina per iniziare
    Se poi non ne trovi chiedi pure io per esempio ne ho diverse
    Ma è molto piu emozionante raccoglierla ed iniziare con una tua regina
    All'inizio e per i primi circa 2 anni la regina con le prime operaie stanno in provetta di vetro appositamente preparata
    Poi si liberano in un'arena con anitifuga sulle parteti e quando arrivi al centinaio di operaio puoi pensare ad un nido ci materiale inerente alla specie che allevi
    Behh questa vuole essere una sparata iniziale
    Ci sarebbe molto da dire
    Comunque chiedi pure
    A disposizione [SM=x1221915]

    Daniele
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    ---- La passione rende possibile l'impossibile ----
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    EdoardoMancini
    Post: 2
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    Città: MONTECASTRILLI
    Età: 33
    Uovo
    00 13/01/2014 09:06
    Ciao Daniele.

    Prima di tutto grazie mille per la tua gentilezza e tempestività nel rispondere.

    Se i primi passi di una colonia si svolgono letteralmente in provetta, credo di avere abbastanza tempo per informarmi sul tipo di teca migliore, quali materiali utilizzare, ecc...o almeno è la prima cosa che mi viene da pensare, forse, sbagliando.

    Da quello che ho capito quindi, per iniziare l'importante è (ovviamente) procurarsi una regina, possibilmente non comprandola, ma cercandola da se durante il periodo primaverile (soprattutto).

    Quindi devo pensare che le specie autoctone siano particolarmente indicate per iniziare, giusto?
    Comunque, cercando e raccogliendo regine in natura, quali sono le probabilità di sopravvivenza delle suddette una volta messe in provetta?
    E se non riuscissi a trovare regine, potrebbe essere una soluzione quella di comprarne una di genere e specie uguale (o simile) a quelle che troverei a vita libera nelle mie zone?
    Inoltre, considerando l'inesperienza, potrebbe essere saggio procurarsi più di una regina?

    Scusa per la mia petulanza e puntigliosità, ma vorrei ben capire a cosa vado incontro.
    Edoardo

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    ravonid
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    Città: VICCHIO
    Età: 45
    Adulto
    00 13/01/2014 14:55
    Ciao Edoardo
    Chiedi pure siamo qua soprattuto per questo: condividere una passione folle

    Allora le specie autoctone sono ottime per iniziare
    Ti consiglierei una Lasius sp. ma ce ne sono alre interessantissime tipo Messor sp. o Camponotus sp.
    Diciamo che nel periodo giusto te le trovi ovunque veramente e piu ci farai caso piu ne vedrai ovunque
    Io per esempio quest'anno avro visto centinaia di regine dealate in varie situazioni
    La cosa è che uno non è abituato ad osservare ma quando cambi il filtro ai tuoi occhi ne vedrai ovunque

    Si !!! hai tutto il tempo di informarti a dovere su che nido costruire ecc..
    Comunque chiedi pure !!!!

    Diciamo che ad un buon allevatore ha un buon 90% di probabilita che la colonia si sviluppi correttamente
    Quindi prendi piu regine all'inizio ma scrivi sempre sulla provetta luogo e data del ritrovamento per una eventuale liberazione della colonia


    E se non riuscissi a trovare regine, potrebbe essere una soluzione quella di comprarne una di genere e specie uguale (o simile) a quelle che troverei a vita libera nelle mie zone?



    No assolutamente no [SM=x1221914] [SM=x1221914] [SM=x1221914]

    Ora ti spiego:
    Nelle formiche ci sono dei micro adattamenti al clima e ad altre situazioni locali che le regine portano con se nel loro corredo genetico
    Ti faccio un esempio su una specie comune: per esempio Lasius emarginatus
    Io raccolgo una regina in zona Livorno (quindi zona mare) e poi la voglio liberare in zona Bologna (quindi zona montana) dove la stessa specie di formice è presente
    Cosi facendo potrei introdurre, attraverso future sciamature della mia colonia, dei geni meno resistenti al freddo e debilitare cosi facendo la popolazione locale che (sempre per esempio) è utile per lo sviluppo di una determinata piante o quant'altro e incidere su una siatuazione a me ignota che porta conseguenze sulla poplazione locale di piante animali ecc..
    Insomma scusa la mia insistenza ma sono cose da non fare in maniera piu assoluta
    Io personalmente vorrei che tutti capissero questo punto perche spesso è proprio in buona fede che si commettono dei crimini ecologici sottovalutandone le conseguenze


    Scusa per la mia petulanza e puntigliosità, ma vorrei ben capire a cosa vado incontro.



    Guada non ti scusare assolutamente
    Questo è il giusto atteggiamento
    Prima mi informo e poi agisco [SM=g28002]

    Ciao ciao

    Daniele


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    EdoardoMancini
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    Città: MONTECASTRILLI
    Età: 33
    Uovo
    00 13/01/2014 17:26
    Chiarissimo in tutto, grazie davvero.

    Allora non devo far altro che aspettare con impazienza l'arrivo della primavera per uscire a cercare qualche regina.
    Ma, di preciso, quali sono i periodi e i momenti migliori per farlo?
    In ogni guida ho trovato indicazioni molto buone ma un po' generiche riguardo l'argomento della ricerca e "cattura" delle regine.
    Cosa mi consiglieresti?

    Un'altra cosa: ci sono grosse differenza tra una specie e l'altra dal punto di vista gestionale (ad esempio temperatura ottimale, alimentazione, ecc...)? Ovviamente parlo di specie autoctone.

    Grazie ancora.
    Edoardo
    [Modificato da EdoardoMancini 13/01/2014 17:26]
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    ravonid
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    Città: VICCHIO
    Età: 45
    Adulto
    00 14/01/2014 10:57
    Ciao Edoardo

    Ci sono tabelle in internet con i periodi di sciamature di ogni specie
    Con quella tabella ti puoi regolare sei periodi
    Diciamo che io in ogni momento dell'anno c'è qualche bella regina che gironzola sotto i nostri occhi

    Io personalmente porto sempre con me 3 o 4 barattolini per catturare regine ed un pannellino piccolo per non fargli del male
    E a casa ho sempre provette di vetro pronte per l'occorrenza
    Poi diciamo che i lampioni di sera accostati ad un muro vicino ad un pratone o in periferia sono un ottimo posto dove guardare
    Ma ti ripeto non ci sono regole
    Io me ne trovo in mezzo ai piedi di continuo solo ed esclusivamente perche ho affinato la mia attenzione a questa passione ed il mio occhio le vede ovunque vedrai che capitera anche a te

    Si la gestione e l'alimentazione cambia da specie a specie
    Ci sono formiche granivore (Messor sp.) che quindi si nutrono di semi
    Ci sono formiche che vivono in montagna che hanno bisogno di lunghi priodi di riposo invernale e non vogliono alte temperature
    Formiche che vivono nel legno, altre nella terra ecc..ecc....
    Ce ne sono di piccolissime di grandi di veloci di lente ecc...

    Per esempio se vuoi iniziare con una specie molto comune e molto bella (Crematogaster scutellaris) ti dico subito dove trovarne ora anche da solo dalle tue parti
    Pero prima devi essere pronto con provetta di vetro

    Ciao ciao

    Daniele [SM=x1221915]

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    EdoardoMancini
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    Città: MONTECASTRILLI
    Età: 33
    Uovo
    00 14/01/2014 22:08
    Ciao di nuovo.

    Ok, grazie alle tue spiegazioni ora mi sono più chiare un bel po' di cose.
    In ogni caso io ho sempre qualche provetta a disposizione, mi farebbe piacere sapere qualcosa in più riguardo a questa Crematogaster scutellaris...non pensavo neanche che ci fossero delle regine in questa stagione.
    Cosa puoi dirmi? sopratutto su dove trovarne ovviamente!

    Grazie ancora di tutto!
    Edoardo.
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    ravonid
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    Città: VICCHIO
    Età: 45
    Adulto
    00 14/01/2014 22:33
    Ciao Edoardo

    Ovviamente le regine che troverai sono in letargo e cosi dovrebbero rimanere ancora per qualche mese
    Cioe se ne trovi ti consiglio di metterle in provetta e di fargli continuare il letrago in cantina o in un luogo fresco
    Altrimenti puoi aspettare qualche mese a fare la ricerca
    Vedi te ....

    Tempo fa potando delle rose feci una scoperta molto interessante
    qui di seguito la discussione dove ne ho parlato con foto e tutto il resto

    freeforumzone.leonardo.it/d/9536404/Come-trovare-formiche-regine-di-Crematogaster-scutellaris/discussi...

    ciao ciao

    Daniele [SM=x1221915]
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    GianniBert
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    Città: MILANO
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    Ninfa
    00 16/02/2014 19:34
    ... E in ogni caso, se i consigli del buon Ravonid non ti basteranno, vai su:
    www.formicarium.it/index.php/formiche-italiane/87-scheda-allevamento-crematogaster-scu...

    Qui troverai indicazioni abbastanza precise e l'esperienza di chi da anni ha sperimentato questa specie... come ad esempio in questo diario:
    formicarium.it/forum/viewtopic.php?f=10&t=3390
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    GianniBert
    Post: 229
    Post: 229
    Città: MILANO
    Età: 67
    Ninfa
    00 16/02/2014 19:35
    E benvenuto nel mondo delle formiche! [SM=x1221922]