Revoca del Riconoscimento della FIAF quale disciplina ass CONI

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Patriots
00lunedì 25 ottobre 2004 22:58
Dalla sentenza CONI delibera sul disconoscimento della FIAF come disciplina Associata
......

Oggetto : Revoca del riconoscimento della Federazione Italiana American Football – FIAF – quale disciplina associata CONI

N° 1135 del 31 Ottobre 2000


Il Consiglio Nazionale

RELAZIONE DEL COMMISSARIO STRAORDINARIO FIAF ALLA Giunta Esecutiva DEL CONI

Con delibera 540 del 9 Giugno 2000 la GE del CONI nominava il sottoscritto Commissario Straordinario della Federazione Italiana American Football conferendogli il mandato di :

1-Gestire l’ordinaria amministrazione
2-Accertare le eventuali responsabilità connesse alle disfunzioni nella gestione federale ed alal violazione delle norme statuarie
3-Verificare ed accertare la reale situazione finanziaria della FIAF e le eventuali responsabilità
4-Analizzare le cause della attuale crisi federale ed indicare le possibili strategie per il superamento dell’attuale situazione
5 Riferire alla GE in merito all’insieme dei suddetti obiettivi e proporre sulla base dei riscontri, di cui ai punti precedenti
a- Un eventuale piano di fattibilità mirato al risanamento finanziario ed alla riorganizzazione della struttura federale
b) subordinato al punto a) altre eventuali e varie
C) in subordine ai punti a) e b) la revoca del riconoscimento FIAF

Il periodo di commissaria mento viene determinato in gg 180 , fatta salva la facoltà del Commissario di chiedere un eventuale periodo di proroga alla GE con richiesta motivata.
Accettata la nomina conferitami, ho avuto un incontro con il Commissario uscente Avv. Riccardo Lini per il passaggio delle consegne ed una breve presa di contatto della situazione.
All’incontro era presente il dott Sandro Rossi dirigente dell’ Ufficio Attività Sociali ed Amatoriali,la Sig.ra Rossella Nocco, il Sig. Paolo Pavoni funzionari dell’Ufficio medesimo che, con nomina della GE del CONI compongono la Commissione di Vigilanza e Controllo della FIAF l’incontro con i componenti della Commissione si protraeva anche il giorno successivo. In quel giorno, 17 Giugno ho incontrato due personaggi :
Il Sig. Zanoni
Il Dott Rizzello

Che avevano collaborato a vario titolo negli anni passati con la Federazione , l’incontro si è rivelato sotto certi aspetti, positivo in quanto la Federazione era ed è priva di qualsiasi struttura operativa, ed ero alla ricerca di persone che potessero collaborare, ho incontrato anche il
Sig Giannuzzi
Che in precedenza collaborava con il mio predicessero per la parte sportiva. A tutti proposi la collaborazione; ho ottenuto esito positivo dal dott. Rizzello e dal Sig Giannuzzi. Costretto ad una scelta motivata dalla incompatibilità dei due personaggi, mi sono affidato al giudizio delle Società Sportive affiliate che,contattate quasi nella loro totalità, propendevano tutte tranne una, per il Sig. Gianuzzi.La scelta ovviamente è caduta sul Sig. Giannuzzi. Sono venuto a conoscenza dopo pochissimo tempo della denuncia del Sig. Rizzello verso la Federazione e tutti i responsabili federali dell’epoca per motivi di lavoro, causa tutt’ora in corso con anche azioni di pignoramento dell’eventuale e futuro contributo CONI alla Federazione.
Dal giorno 19 Giugno ho iniziato il lavoro in sede a Milano con presenza almeno di tre giorni la settimana, poiché era da portare a termine il campionato in corso con la disputa del Superbowl e la finale di coppa campioni.
In quel periodo sono stati quasi completamente assorbito da tali eventi, ho ratificato un Comitato organizzatore delle due manifestazioni che si sono svolte al Velodromo Vigorelli di Milano con la presenza di numeroso pubblico pagante. In quel periodo sono stato anche notevolmente impegnato da vari esposti di Società cotro Società per motivi che non sto ad elencare.
Nel frattempo ho cominciato a rendermi conto della grave situazione economico finanziaria della Federazione. Ho convocato per il giorno 15 Luglio una riunione delle società sportive, erano presenti 20 società su 34. Alla presenza della Commissione di Vigilanza e Controllo ho esposto la situazione economica e finanziaria che il commissario Lini aveva rilevato, per un totale debitorio di Lire 1.396.000.000
Di cui 355.000.000 verso banche
Di cui 410.000.000 verso terzi
Di cui 579.000.000 verso il CONI

La riunione è stata piuttosto accesa, per la parte finanziaria, ho proposto dei piani di rientro in particolare verso le banche e transazioni con i creditori. Alcune Società proponevano un disinteresse e rimandavano il debito ai reali responsabili, altre concordavano con i piani di rientro.
Parte importante ha avuto la discussione relativa al debito verso il CONI senza però ada approdare ad una definitiva soluzione.
Ho trasferito e poi chiuso il c/c attivo presso la BNL di Milano e alla filiale n. 1 BNL di Cremona, ho chiuso ilc/c psotale.
Ho chiesto epr lettera un piano di rientro alla Banca Commerciale per il passivo di Lire 47.500.000 ho chiesto un piano di entro alla Cassa di Risparmio di Bologna per il passivo di Lire 211.000.000
Ho rilevato che le posizioni debitorie presso la Banca Commerciale di Milano , la Cassa di Risparmio di Bolgona, la Banca Popolare dell’Emilia Romagna sono garantite da Fideiussioni del compianto ex Presidente Zanetti e accettate dai suoi eredi.
A tutt’oggi solo la Cassa di Risparmio ha inviato un piano di rientro ultimativo in cinque anni per la somma di Lire 228.211.533, la Banca Commerciale non ha inviato il piano di rientro per il credito di Lire 47.297.062 come da estratto conto del 15 Settembre 2000 presumo perché si senta garantita dalla Fideiussione.
Ho ravviato i campionato per la prossima stagione sportiva sia a livello assoluto, sia giovanile.
Ho convocato una riunione delle Società Sportive affiliate per il 17 Settembre p.v.
Questa è la cronologia delle azioni intraprese a livello sportivo organizzativo.


ORDINARIA AMMINIISTRAZIONE

La parte finanziaria di ordinaria amministrazione è in allegato

CRISI ISTITUZIONALE SPORTIVA

La Federazione ormai è priva di una qualsiasi struttura organizzativa sia amministrativa, sia tecnica, si è basata sulla presenza in sede del Commissario e del Sig. Giannuzzi.
Il Regolamento di disciplina, il regolamento organico, il regolamento antidoping non sono mai stati approvati dal CONI, l’unico documento approvato è lo STATUTO.
La crisi istituzionale e sportiva non è, in tempi ragionevolmente brevi, risolvibile. Le società Sportive affiliate sono di quanto più litigioso tra loro si possa immaginare, ogni Società pensa esclusivamente al proprio orticello, non esiste cultura sportiva comune. Le disposizioni sono a accettate in quanto cadono dall’alto, ma vengono criticate qualsiasi esse siano.

SITUAZIONE FINANZIARIA FIAF

Non ho rilevato discordanze con il mio predecessore,se non quella relativa alla causa RIZZELLO, infatti risulta anche un vertenza autonoma aperta dell’INPS che procederà in modo indipendente d qualsiasi risoluzione concordata con il Sig. Rizzello, salvo fatto che lo stesso dichiari non veritiero il suo esposto, oppure che perda la causa.
La situazione finanziaria, nel suo complesso, non permette uno svolgimento ordinato dell’attività istituzionali ed in modo particolare è difficile poter prevedere una qualsiasi attività internazionale. La situazione debitoria è rimasta quella rilevata dal Commissario Lini e rimando alla sua relazione per quella parte.

ACCERTAMENTO DELLE EVENTUALI RESPONSABILITA’

Ho inviato una lettera raccomandata con ricevuta di ritorno al passato Presidente Federale, a tutti i consiglieri, al Presidente del Collegio dei Revisori dei Conti e per conoscenza all’Ufficio Attività Sociali ed Amatoriali del CONI nel quale chiedo che mi sia data la possibilità di rilevare le responsabilità delal crisi istituzionale e finanziaria della Federazione . A tutt’oggi nessuna risposta scritta, soltanto per via telefonica il rimando generico alle Amministrazioni Federali precedenti il Giugno 1998.
Non sono in possesso del bilancio federale consuntivo dell’anno 1999 e del Bilancio preventivo del 2000. Ultimo bilancio firmato è quello consuntivo 1998 e preventivo 1999 mancanti delle relazioni sottoscritte del Collegio Revisore dei Conti.


CRISI ECONOMICA


Ho potuto accertare la reale esposizione debitoria della Federazione.
Una eventuale soluzione allo stato della presente situazione Federale appare molto difficoltosa se non impossibile.
Nella riunione delle società sportive del 17 Settembre 2000 in Bologna con uan presenza di 24 Società su un totale di 37 ho presentato la relazione dell’attività commissariale svolta ed, in relazione alla situazione economica, ho repsentato il piano di rientro proposto dalla Cassa di Risparmio di Bolgona per l’accettazione, ho presentato la situazione debitoria verso il CONI ed le possibili soluzioni.l Non ho rilevato la disponibilità delle Società ad affrontare e risolvere la situazione debitoria della Federazione, nessuno è disposto a dare fideiussioni per il debito fatto da altri.
Per il debito verso il CONI che non è MAI APPARSO in nessun bilancio federale ed ,è risaputo,risale agli anni dal 1991 al 1998, le Società non sono disponibili ad inserirlo e sottoscriverlo in un prossimo bilancio federale e tantomeno a rilasciare fideiussioni a garanzia del debito stesso. Posso assicurare le numerose e reiterate richieste in tal senso, l’unaminità delle Società presenti hanno sempre risposto in negativo a tutte le richieste. Posso capire e , mi domando chi è quel tale disposto a sottoscrivere un bilancio dove per la pria volta è imputato un debito verso il CONI per la sua interezza?

CONCLUSIONI

Ritengo concluso il mandato perché sono nella impossibilità di procedere oltre, sia per l’ordinaria amministrazione e la parte sportiva, sia per l’accertamento di eventuali responsabilità ( un solo uomo per quanto volenteroso non risolve nulla e la situazione debitoria federale inevitabilmente mi può coinvolgere a livello personale ). Ritengo di proporre che il CONI compia tutte le azioni necessarie al recupero del suo credito nei confronti dei responsabili che, negli anni, hanno agito nel nome e per conto della Federazione Italiana American Football senza mai preoccuparsi, nonostante le varie comunicazioni della Ragioneria CONI di riconoscere il debito ed imputarlo a bilancio.Per tutte le considerazioni ed anche per una disastrosa ed insostenibile situazione di crisi finanziaria e sportiva che coinvolge tutte le componenti, comprese le Società Sportive che, a grande maggioranza, in un recente comunicato del 30 Settembre 2000 pubblicato su internet, sostengono la necessità di uscire dal CONI a riprova della convenienza di non riconoscere alcuna posizione debitoria e tanto meno quella verso il CONI, avvalorando anche l’ipotesi che in un prossimo futuro passano cambiare la denominazione della Federazione con le conseguenze derivanti, propongo che il CONI non abbia più nulla a che fare con simili personaggi che si ergono a dirigenti sportivi revocando il riconoscimento alla FIAF.


Milano 02 Ottobre 2000
Il Commissario straordinario

Ermes Rugalli



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Nell'anno 3503 Kerendhar comincio' una ricerca serrata degli ultimi 50 della sua legione nascondendosi fra i vari pianeti della Galassia di Trolk, ne trovo 6.......
L'angelo Grigio Shion ricomparve per appoggiare la Nuova Fondazione...
Periodo di pace apparente andava a costituirsi.......

[Modificato da Patriots 25/10/2004 23.06]

Patriots
00lunedì 25 ottobre 2004 23:00
Questo è l'intero documento tranne la parte allegata , un rendiconto finanzirio, del disconoscimento FIAF.

Per non dimenticare gli errori del passato e capire il presente, spero che questo documento che ha sancito la nostra morte continua sia da insegnamento a me, a voi a tutti!
Spero che questo suggerimento (teien) arrivi a tutte le società!




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Nell'anno 3503 Kerendhar comincio' una ricerca serrata degli ultimi 50 della sua legione nascondendosi fra i vari pianeti della Galassia di Trolk, ne trovo 6.......
L'angelo Grigio Shion ricomparve per appoggiare la Nuova Fondazione...
Periodo di pace apparente andava a costituirsi.......

[Modificato da Patriots 25/10/2004 23.08]

vecchiovecchiovecchio EX
00martedì 26 ottobre 2004 07:41
Morte o possibile rinascita
Interessante davvero.
Intanto val la pena notare, come avevi già fatto tu o Ergosum (chissà perchè vi confondo) che i debiti col coni non sono mai apparsi nel bilancio con l'assenso del coni stesso, che deve vidimare i bilanci.
PERCHE' HA APPROVATO UGUALMENTE QUESTI BILANCI CHE SAPEVA FALSI?

E l'altra domanda interessante è: chi da parte fiaf sapeva? Solo i presidenti, Arnoldi ma evidentemente anche Zanetti, o anche altri? Ossia, nelle assemblee in cui si votavano i bilanci, a cui se non erro partecipava anche qualcuno del coni, questi hanno informato tutte la società delle pretese coni o non hanno detto nulla?
Perchè fa tutta la differenza del mondo. Se solo coni e presidenti fiaf sapevano e tenevano all'oscuro le società, vi hanno scavato la fossa. Se sapevate tutti (ma pensavate solo a giocare, perchè il resto è fuffa) vi siete scavati la fossa da soli.






Nuovo giocatore
00martedì 26 ottobre 2004 12:12
Sono un giocatore che è alle prime armi e mi stavo domandando quanti dirigenti sportivi e quanti dirigenti federali di fiaf e nfli sono ancora in carica.Faccio riferimento alle conclusioni del commissario straordinario.
Se i dirigenti sportivi sono i medesimi ho il timore che nessuno Coni in particolare ci riconoscerà.
Praticamente ci hanno dato un bel calcio nel culo a tempo indeterminato,forse ci riserverebbero un pochino di interesse se tutti coloro che si sono disinteressati,vedi commenti del tipo "Sono ciò di più litigioso""Non avere più nulla a che fare con certi personaggi".
Insomma i dirigenti di oggi sono ancora gli stessi?
Grazie
silvano00
00martedì 26 ottobre 2004 12:20
i dirigenti
sono prevalentemente ancora gli stessi.
Penso invece che sia stata una delle poche volte in cui erano tutti d'accordo.
Ovviamente Rugalli non era nelle condizioni di apprezzare la compattezza del movimento.


vecchiovecchiovecchio EX
00martedì 26 ottobre 2004 12:27
Guarda che "il non avere a che fare con certi personaggi" può valere anche per noi nei confronti del coni.

Dipende dalla risposta alle domande che ho fatto. Non è che le faccio a caso. Qualcuno ha fatto il furbakkione. Forse più di qualcuno. Cerchiamo di capire chi e perchè. Se si ha l'intenzione di rientrare (sicuramente pagando) conviene avere ben presente con chi si avrà a che fare.

Già che ci sono aggiungo un'altra domanda: i 579 milioni "che come tutti sanno vanno dal '91 al 98" (tutti chi?), sono distribuiti lungo tutto quel periodo, un tanto all'anno, oppure riguardano solo il '91 e massimo il '92, poi si sono trascinati negli anni successivi?

Sembra una domanda futile ma invece è anche questa fondamentale. Sempre per capire con che personaggi si ha a che fare. Potrebbe servire molto anche nel famoso tribunale dove dicono il coni vincerà sicuro.

[Modificato da vecchiovecchiovecchio EX 26/10/2004 12.39]

[Modificato da vecchiovecchiovecchio EX 26/10/2004 12.40]

Nuovo giocatore
00martedì 26 ottobre 2004 12:34
Mi scusi Sig. Accordini,in quel periodo il Rugalli era colui che ci rappresentava nel Coni e in futuro quando potrebbe essere riesaminata la nostra riamissione ne terranno certamente conto?Quindi siamo già tagliati fuori e poi la compattezza dei presidenti di allora e forse anche oggi era motivata da cosa?
Cioè avrebbero dovuto pagare loro i debiti o non hanno fatto altro che salvare il consiglio direttivo fiaf di allora ed i vari presidenti succeduti negli anni?
Io stò leggendo le varie discussioni da mesi e mi sono fatto delle idee.E' stato detto che le società non avrebbero mai dovuto pagare nulla,che i debiti dovevano pagarli i presidenti fiaf con i consiglieri.Quale è stato il motivo della scelta?
Poi la litigiosità dei dirigenti sportivi dei singoli team son parte in causa e non riferito alla sola situazione debitoria.
Grazie
Patriots
00martedì 26 ottobre 2004 12:41
Re:

Scritto da: Nuovo giocatore 26/10/2004 12.34
Mi scusi Sig. Accordini,in quel periodo il Rugalli era colui che ci rappresentava nel Coni e in futuro quando potrebbe essere riesaminata la nostra riamissione ne terranno certamente conto?Quindi siamo già tagliati fuori e poi la compattezza dei presidenti di allora e forse anche oggi era motivata da cosa?
Cioè avrebbero dovuto pagare loro i debiti o non hanno fatto altro che salvare il consiglio direttivo fiaf di allora ed i vari presidenti succeduti negli anni?
Io stò leggendo le varie discussioni da mesi e mi sono fatto delle idee.E' stato detto che le società non avrebbero mai dovuto pagare nulla,che i debiti dovevano pagarli i presidenti fiaf con i consiglieri.Quale è stato il motivo della scelta?
Poi la litigiosità dei dirigenti sportivi dei singoli team son parte in causa e non riferito alla sola situazione debitoria.
Grazie



A questa domanda la risposta è nello STATUTO FIAF all'art 25 , stralcio che ho appena pubblicato ,e che invito chi legge di andare a vedere per avere una situazione più chiara del chi dovrebbe pagare a chi come e perchè.
Grazie spero di essere stato utile.


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Nell'anno 3503 Kerendhar comincio' una ricerca serrata degli ultimi 50 della sua legione nascondendosi fra i vari pianeti della Galassia di Trolk, ne trovo 6.......
L'angelo Grigio Shion ricomparve per appoggiare la Nuova Fondazione...
Periodo di pace apparente andava a costituirsi.......

[Modificato da Patriots 26/10/2004 12.44]

Mister Lindo
00martedì 26 ottobre 2004 12:59
Re: Re:

Scritto da: Patriots 26/10/2004 12.41


A questa domanda la risposta è nello STATUTO FIAF all'art 25 , stralcio che ho appena pubblicato ,e che invito chi legge di andare a vedere per avere una situazione più chiara del chi dovrebbe pagare a chi come e perchè.
Grazie spero di essere stato utile.
Mister Lindo
00martedì 26 ottobre 2004 13:01
Re: Re:
Calma Patriots...tutto sto casino lo stai a montar su su per rientrare nel CONI ? A me del CONI frega un caxo.

Io ti stimo,sei il mio idolo ma io con i briganti (B minuscola per non far confusione con la squadra di Napoli) degli alti vertici del CONI (fiotte di dirigenti politicizzati con avvisi di garanzia etc...) non ci voglio andare.
Abbiamo già visto come hanno ridotto il football dall'Aifa fuori dal CONI (tanto splendore) a dentro il CONI (la morte del football con flotte di debiti prodotte da Arnoldi e la sua banda di ladri). Tanto per farti capire tra il CONI (e le ruberie attuate dai vari Arnoldi etc.) e l'attuale situazione preferirei quella attuale.Non sono se mi sono spiegato....
Se il sistema imperante attuale è da combattere con il tuo sindacalismo di base democratico, quello del Palazzo marcio del CONI (con i suoi Carraro etc.) è da distruggere, bruciare,quello si mandare alla Guardia di Finanza immediatamente.


vecchiovecchiovecchio EX
00martedì 26 ottobre 2004 13:09
Mi par di capire da quello che ha scritto quando si è saputo che il football non era in lista per le olimpiadi (vedi topic relativo) che non sia lui che vuol tornare nel coni.
Può darsi che fosse proprio Cantù a voler rientrare, sempre a quel fine. Ricordate? "Tortosa non concepisce l'idea di andare alle olimpiadi".

Non è che a Sassuolo vi hanno anche detto che lo scopo è quello e che si dovevano perciò raccogliere i soldi in 3-4 anni perchè il coni li avrebbe voluti comunque, anche se perdeva la causa?

durlin
00martedì 26 ottobre 2004 14:00
e proprio lì volea volare ....
mi verrebbe da pensare che con i costi di gestione irrisori in carico ad NFLI, la grossa fetta delle quote versate dalle società venga accantonata proprio per colmare (prima o poi) il BUCO ...
Voi che dite? Almeno c'é da augurarselo, sennò dove vanno a finire?
Mah

Scritto da: vecchiovecchiovecchio EX 26/10/2004 13.09
Mi par di capire da quello che ha scritto quando si è saputo che il football non era in lista per le olimpiadi (vedi topic relativo) che non sia lui che vuol tornare nel coni.
Può darsi che fosse proprio Cantù a voler rientrare, sempre a quel fine. Ricordate? "Tortosa non concepisce l'idea di andare alle olimpiadi".

Non è che a Sassuolo vi hanno anche detto che lo scopo è quello e che si dovevano perciò raccogliere i soldi in 3-4 anni perchè il coni li avrebbe voluti comunque, anche se perdeva la causa?


lattimer
00martedì 26 ottobre 2004 14:14
"mi verrebbe da pensare che con i costi di gestione irrisori in carico ad NFLI, la grossa fetta delle quote versate dalle società venga accantonata proprio per colmare (prima o poi) il BUCO ... "
Direi che non fa una piega.

Certo , ora verrà qualcuno a dirci che questi costi tanto irrisori non sono; successivamente, alla richiesta di visionare uno straccio di bilancio dell'ultimo anno per valutare quanto appena affermato, calerà il consueto oblio. Un film già visto su questi stessi schermi.

Saluti
vecchiovecchiovecchio EX
00martedì 26 ottobre 2004 14:26
Se come pare i soldi sono di più di quanto dovrebbero essere, o vanno a tappare i buchi o vanno in tasca a qualcuno.
O entrambe le cose in varia misura.
Non ci sono santi.

Forse è il caso di discutere ambedue le ipotesi.
Comincio con la prima: Huber, Petrucci, Pescante, Cio
AFFANCULO


M U R D O C K
00martedì 26 ottobre 2004 14:55
IL TEMA IN OGGETTO E INTERESSANTE.
MI RICORDI VECCHIO l episodio del TORTOSa che non concepiva il fatto di andare alle OLIMPIADI ?
Scusami ma non rammento.
vecchiovecchiovecchio EX
00martedì 26 ottobre 2004 15:12
Poi qualcuno dice che non ho memoria.
"Tu gli dai la stessa storia...tanto lui non c'ha memoria..." come cantava qualcuno.
Era una polemica del 2001 o 2000 fra Cantù e Tortosa: "...dove sei stato, bidello, hai lavorato poco e male..." e l'altro "...taci tu, non puoi criticare perchè non fai niente per il movimento (adirindinghete)... io devo rispondere in solido anche per i Tortosa...non sai nemmeno dove stai di casa, sei andato all'estero una volta quando io ti ho portato a Valencia...
Di Valencia non sono sicuro, era comunque una delle solite selezioni raccogliticce di Cantù per andare a fare del turismo football/sessuale da qualche parte. Non ha mai organizzato qualcosa per Amsterdam o Amburgo? O meglio ancora Bangkok. Sicuramente si giocherà a football anche lì, visto un recente topic.
Una polemica di alto livello, come si vede.

[Modificato da vecchiovecchiovecchio EX 26/10/2004 15.18]

Nuovo giocatore
00martedì 26 ottobre 2004 15:24
Scusate ancora,ma nessuno mi ha risposto.
Il consiglio direttivo fiaf oggi da chi è composto?
Il consiglio direttivo fiaf in data 31 Ottobre 2000 da chi era composto?
Il consiglio direttivo fiaf che "Avrebbe fatto i debiti" da chi era composto?
Ecco è tutto,chi del consiglio direttivo fiaf di oggi ricopriva e ricopre incarichi societari,federali ecc.?
grazie
Patriots
00martedì 26 ottobre 2004 15:38
Mi chiedevano.....a random...
Mi hanno chiesto cosa è una partita di girata!

Provo a fare un esempio :

Facciamo che la Federazione X deve ricevere un contributo XY annuo da ZZZ

Facciamo che la Federazione X e ZZZ in una precedente riunione si sia messa d'accordo in questo modo :

Noi ZZZ vi diamo due persone che pagheremo noi e che lavoreranno per voi, il loro stipendio ce lo girate a noi ZZZ (che abbiamo già opportunamente ottemperato nei loro confronti) sul Bilancio a Passivo debiti verso ZZZ togliendolo dal contributo XY

Questa tecnicamente ,spero di essere stato chiaro, è una partita di girata :
Ricevo 250 milioni di contributo ma una parte di essi glieli rigiro a Bilancio (partita di girata), se non lo faccio di anno in anno quel debito si accumula, infatti è consigliabile farlo perchè se dovesse succedere si accumulano debiti per circa 82 milioni annui pari a 579 milioni per 7 anni circa , ad esempio......


spero che sia stato utile l'esempio riportato che mi hanno spiegato a Luglio telefonicamente, direi che non ho cambiato una virgola e spero che a chi era interessato a questa risposta sia stato esauriente!




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Nell'anno 3503 Kerendhar comincio' una ricerca serrata degli ultimi 50 della sua legione nascondendosi fra i vari pianeti della Galassia di Trolk, ne trovo 6.......
L'angelo Grigio Shion ricomparve per appoggiare la Nuova Fondazione...
Periodo di pace apparente andava a costituirsi.......

[Modificato da Patriots 26/10/2004 15.41]

vecchiovecchiovecchio EX
00martedì 26 ottobre 2004 15:55
Ma mi devi spiegare per quale motivo io ZZZ devo mettere in piedi questo sotterfugio.
Non è più ovvio dire: vi devo accollare 2 professori, quindi vi dò 250 meno il loro costo.

Sapete cos'è una bomba a orologeria?

Facciamo invece l'ipotesi che in quella riunione ZZZ abbia detto a X: "noi ti diamo tutti i soldi e tu firmi che devi ridarceli, ma te lo tieni per te, a bilancio non li metti, anzi te li tieni proprio tu, perchè a noi, e in particolare a uno di noi, conviene che voi accumuliate debiti fino a scoppiare".

Per quello ovviamente il coni ha sempre approvato i bilanci e addirittura non ha neanche mai pensato di scalare l'anno successivo dai 250 milioni che elargiva.

[Modificato da vecchiovecchiovecchio EX 26/10/2004 16.03]

[Modificato da vecchiovecchiovecchio EX 26/10/2004 16.08]

vecchiovecchiovecchio EX
00martedì 26 ottobre 2004 17:16
EMBEH?
Com'è che nessuno salta su a dire dei soliti complottisti?


Andate a fargli queste domande in tribunale e vediamo se vincono la causa.

P.S.: Devo dire anche chi è quell'uno in particolare o ci arrivate da soli?

[Modificato da vecchiovecchiovecchio EX 26/10/2004 17.16]

PASK46
00mercoledì 27 ottobre 2004 00:57
ah,ah,ah,ah........rido per non piangere!!!

Pensate a giocare, tutto il resto è fuffa

e in sottofondo....GNAMGNAMGNAMGNAMGNAM......SE SO' MAGNATI LI SOLDI NOSTRI

ME LI RICORDO I DUE PROFESSORI. MI RICORDO I VARI PERSONAGGI!!!
E "CADNASS", QUELLO CON IL CATENACCIO D'ORO AL COLLO?
E LA DELEGAZIONE FIAF AGLI EUROPEI IN GERMANIA? 27 PERSONE AL GRAND'HOTEL E LA NAZIONALE OSPITE IN UNA SCUOLA!!!

GNAMGNAMGNAMGNAMGNAMGNAMGNAMGNAM
pensate a giocare
GNAMGNAMGNAMGNAMGNAMGNAMGNAMGNAM

i megaraduni, le valanghe di accrediti, i party d'onore

GNAMGNAMGNAMGNAMGNAMGNAMGNAMGNAM

e il superpresidente, grande conoscitore di football, che quando parlava si toccava sempre là...

GNAMGNAMGNAMGNAMGNAMGNAMGNAMGNAM



ma ora? A qualcuno suonano i campanellini d'allarme? A qualcun'altro fischiano le orecchie?

o aspettiamo un nuovo....GNAMGNAMGNAMGNAMGNAMGNAMGNAMGNAMGNAMGNAMGNAM
kickoffs
00mercoledì 27 ottobre 2004 01:03
pask proponici la soluzione.... davvero...dicci!!!
PASK46
00mercoledì 27 ottobre 2004 01:18
a kickoffe...sei sveglio? Te stai ad allenà?
Grazie per l'investitura, ma la soluzione non ce l'ho io.
Anzi, io ne ho tante, ma non prevedono guadagni per nessuno, solo lavoro. Quindi.....
kickoffs
00mercoledì 27 ottobre 2004 01:23
pask conosco una serie di personaggi che se spaccano de lavoro... ma tutti lì stamo....
PASK46
00mercoledì 27 ottobre 2004 01:25
non è vero. Se fossimo tutti lì non ci spaventerebbe nessuna idea. Invece non tutti sono disposti al solo lavoro. Qualcuno vuole dei ritorni.
kickoffs
00mercoledì 27 ottobre 2004 01:28
purtropo non vedo soluzioni a breve...
PASK46
00mercoledì 27 ottobre 2004 01:46
infatti, come ti ripeto, non ci sono. Io vedo solo la possibilità che in tanti si stufino. E tentino di ricreare qualcosa. Ma muoversi adesso è già tardi. E spaccare ulteriormente il movimento non gioverebbe a nessuno.
Io parto da una analisi della realtà che vedo e semplicemente mi chiedo quali siano le forze che spingono alcune squadre ed alcuni dirigenti a pensare tanto in avanti, a credere in un potenziale che non c'è. Se per caso sei in qualche team che sta facendo la junior, avrai ben visto in che campi si gioca, quanti atleti (huh?) ci sono a roster, quanta gente sugli spalti, quanti arbitri a dirigere. Se questo è l'attuale movimento junior, il domani non sarà fatto di tanto di più. O vogliamo ancora credere alle storielle degli americani che alzano il livello? E come se Vieri e Nesta andassero a giocare in Uganda...sìssìsssì, se si fa una media matematica il livello è più alto...ma i locali? Da noi funziona uguale. Candela è un grande qb perchè è stato dietro a Bucciol? (sono nomi che conosco, ma ti rifarei la stessa domanda per i Dolphins o per i Giants o per i Marines o per i Giaguari---oppure pensa anche tu che ce l'ho coi Lions, tanto fa lo stesso...). Ad Ancona hanno quaranta ragazzi a roster junior? A Bolzano? A Varese si gioca in un campo di terra, a Legnano pure. A Torino, città con un milione di abitanti, ci sono trenta ragazzi a roster junior nei Giaguari, non penso tanti di più nei Blacks. Si deve ripartire da qui. Vedi tu qual'è il lavoro da fare. E paga? Certo che paga, ma non subito. Ma a qualcuno piace di più avere risultati in grande, subito. E spinge in altre direzioni. E condiziona tutti. E ti dice anche che è un suo diritto, che non si può impedire di giocare ad alto livello, che ognuno sta nella serie che si merita. E tutto ritorna al discorso che faceva Rugalli. Siamo in pochi ma litighiamo per tutto, senza cultura sportiva e senza l'idea di un fine comune che faccia crescere tutti, ognuno pensa al suo orticello. Compatti solo quando c'è da tirar fuori soldi: NO! (ovviamente qui ci dava ragione, e vorrei vedere)
Ma se poco poco ti spingi a chiedere di sacrificarsi (che vuol dire rinunciare a dispendiosi sogni di gloria) per il bene comune...ognuno ritorna al suo orticello. Quindi...
PASK46
00mercoledì 27 ottobre 2004 01:54
ti aggiungo un corollario, che spiega alcune cose. Io ho una ipotetica squadra, nella quale militano giovani e vecchi. I vecchi, navigati, hanno avuto anche delle soddisfazioni. Credono che con un paio di ritocchi ci sia il potenziale per fare un buon campionato. Ovviamente non puoi propor loro la B. Devi puntare sulla A. Con gli americani, sennò chiappi solo mazzate. E giù a spendere soldi ed energie per assicurarti un decente qb e magari un uomo in più che ti tappi due buchi, chessò FB e MLB.
E se decidi che no, vuoi puntare a costruire qualcosa di diverso, sui giovani, magari dotandoti di un paio di slitte, prendendo un coach americano...sai che capita? Che i vecchi si ritirano, cambiano squadra, spariscono. Tu vai avanti finchè reggi con i ragazzi...devi ovviamente fare i campionati minori e ti ridimensioni poco a poco. Magari ti fanno un offerta per una fusione con un altro team ed accetti. Et voilà, sparita un'altra squadra. Fantasie?
vecchiovecchiovecchio EX
00mercoledì 27 ottobre 2004 06:17
Che la gente si rompa, o si spaventi davanti a debiti e cause legali e smetta è proprio l'obiettivo che "certi personaggi" nel coni volevano ottenere. Non vogliono i soldi, o dal secondo anno non ve li avrebbero più dati.


Ma torniamo a bomba.
Ripeto la domanda rivolta a tutti quelli che hanno partecipato a qualche votazione dei bilanci fiaf, anche chi fosse stato consigliere, negli anni '91-'98.

La questione debiti col coni era effettivamente di dominio pubblico tra i rappresentanti delle squadre, se ne parlava nell'assemblea ma per qualche ragione (quale?) non veniva inclusa nella stesura, oppure nessuno sapeva nulla, escluso evidentemente chi teneva i contatti col coni? Presidente, qualche consigliere, il segretario fiaf?
I revisori dei conti, se non erro nominati dal coni, hanno mai posto la questione?

[Modificato da vecchiovecchiovecchio EX 27/10/2004 6.24]

[Modificato da vecchiovecchiovecchio EX 27/10/2004 6.25]

baker2
00mercoledì 27 ottobre 2004 09:54

Ad Ancona hanno quaranta ragazzi a roster junior? A Bolzano?



Beh se vanno (Bolzano)a fare manbassa alla porta di dei Draghi e dei Muli non ne hanno di sicuro 40...
del resto anche le lombarde non sono messe bene (riguardo ai roster)...purtroppo.

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