IDENTITA' NAZIONALE, DOVE SEI FINITA???

Avete mai provato a chiedere ai vostri nonni la vita sociale di una volta con le altre persone dello stesso paese(o quartire)?!
Io sì! Una volta c'era molta più solidarità, la gente era più gentile, più disponibile.... PIU' APERTA; ci si conesceva tutti.....
Mentre adesso?!! Ognuno per conto suo....guardare solo dritto davanti a se e farsi solo i fatti propri......
Lo stesso sta succedendo a livello nazionale....
lo spirito che ci teneva uniti durante il fascismo, durante la liberazione dall'ex alleato tedesco sta via via scemando....
Oramai, per le persone d'oggigiorno, l'Italia è solo il nome del territorio in cui vivono, non più una grande famiglia di persone, con stessi obbiettivi, con stessa identità.....
Come mai accade ciò?? Qualcuno lo sa spiegare?

Be penso sia normale. IN 40 anni un certo ambiente politico ha sempre attaccato il nazionalismo in generale e "l'Italianismo" in particolare. Avendo in buona parte in mano la cultura siamo arrivati a un annientamento culturale. Anche se negli ultimi tempi sta passando, rimettere insieme una identita nazionale dopo 40 anni di mazzate non è semplice. Sicuramente con l'europa sarà anche peggio.

saluti
Daetil

La colpa è del materialismo e in Italia la politica è dominata dal materialismo di destra (neoliberismo) e di sinistra (comunismo).

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Scritto da: Vota DC 11/06/2006 20.53
La colpa è del materialismo e in Italia la politica è dominata dal materialismo di destra (neoliberismo) e di sinistra (comunismo).

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Ma sinceramente non credo: Cuba pur essendo comunista ha un senso dell'identità nazionale molto forte, Daltro canto in Usa non mi pare ci sia un nazionalismo meno forte.

salute
Daetil

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Scritto da: daetil 11/06/2006 22.03

Ma sinceramente non credo: Cuba pur essendo comunista ha un senso dell'identità nazionale molto forte, Daltro canto in Usa non mi pare ci sia un nazionalismo meno forte.

salute
Daetil

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credo dipenda dal grado di unità generale, in Italia la propria parte poltica conta molto di più che la patria. è così dal 1300 circa quando i ghibellini esliliati arrivavano a distruggere le loro stesse città pur di abbattere i guelfi.

Non so te, ma a me sembra un passo avanti. Come ho già detto in altri post, il nazionalismo è un' influenza negativa per la mentalità del cittadino, il quale deve amare il proprio paese solo quando se lo merita, non certo ad oltranza.
Non sopporto tutti quelli che amano la patria perchè ci sono nati. Come non sopporto quelli che vanno in giro a parlare dell'arte italiana anche se di arte non capiscono un cazzo.
Ma, senza perdermi in discorsi già fatti, ribadisco che a me pare un'evoluzione, dettata da motivi che hanno poco a che fare con le mie ragioni, senza dubbio, ma pur sempre un'evoluzione.
Viva l'Italia. Abbasso l'Itaglia. Viva il bello, abbasso il brutto. Semplice no?

A livello teorico non hai torto. Il problema è che secondo me si è passato dal lato opposto fino ad arrivare a pensare che tutto ciò che è italiano è sbagliato. Il giudizio critico di arrivare a criticare ciò che ci riguarda è una cosa il dispreggiare sempre e comunque l'italia è sbagliato. Più che altro ha tolto la capacità di sentirsi orgogliosi di essere italiani. Magari per te è un passo avanti per me sinceramente no.

saluti
Daetil

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Scritto da: Lux-86 11/06/2006 23.30


credo dipenda dal grado di unità generale, in Italia la propria parte poltica conta molto di più che la patria. è così dal 1300 circa quando i ghibellini esliliati arrivavano a distruggere le loro stesse città pur di abbattere i guelfi.

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Non dico certo che non sia possibile ma ci sono stati (vedi la Germania) che hanno avuto una storia e una unità nazionale tarda quanto la nostra e certo divisioni interne non meno delle nostre. A livello generale poi con la nostra storia risorgimentale avremmo dovuto essere ancora più nazionalisti. Secondo me, ed è una mia idea quindi opinabilissima, e molto legato a quest'opera di smantellamento molto prolungata. Per farti un esempio sia il governo fascista ma anche i partigiani avevano uno spirito nazionale più elevato di quello che vediamo oggi. Mi pare che anni fa disse qualcosa del genere anche Ciampi ma non ricordo esattamente.

saluti
Daetil

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Scritto da: Alkibiades 11/06/2006 23.55
Non sopporto tutti quelli che amano la patria perchè ci sono nati.

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Allora un italiano che è nato in Italia che paese dovrebbe amare???? L'Arabia Saudita???
Uno che è nato in Italia deve essere orgoglioso di esserlo!!

Una cosa strana è che, pur avendo fatto l'Unità nazionale molto tardi, la nostra Identità Nazionale si è "sciolta" al pari delle altre nazioni, la cui unità era stata fatta in tempi molto remoti.......

[Modificato da =lore89= 12/06/2006 12.37]

Una curiosità, perchè questo post è stato messo nella sezione fascista???
E' implicito dire che a sinistra non c'è identità nazionale?

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Scritto da: smea37gollum 12/06/2006 12.35
Una curiosità, perchè questo post è stato messo nella sezione fascista???
E' implicito dire che a sinistra non c'è identità nazionale?

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in effetti hai ragione. magari stava meglio in repubblica italiana. da quando la lega si è spostata a destra la sinistra per darle contro ha iniziato a diventare nazionalista

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Scritto da: smea37gollum 12/06/2006 12.35
Una curiosità, perchè questo post è stato messo nella sezione fascista???
E' implicito dire che a sinistra non c'è identità nazionale?

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Bhè, è molto facile da immaginare...
Al tempo della dittatura i valori Nazionali era portati a livelli altissimi ed era anche un periodo di forte risentimento Nazionalista(come prima della 1°WW) per questo ho scelto questa sezione per l'argomento

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Scritto da: =lore89= 12/06/2006 12.27


Allora un italiano che è nato in Italia che paese dovrebbe amare???? L'Arabia Saudita???
Uno che è nato in Italia deve essere orgoglioso di esserlo!!

Una cosa strana è che, pur avendo fatto l'Unità nazionale molto tardi, la nostra Identità Nazionale si è "sciolta" al pari delle altre nazioni, la cui unità era stata fatta in tempi molto remoti.......

[Modificato da =lore89= 12/06/2006 12.37]

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Tu cosa hai capito della vita?

Amare il proprio paese perchè ci si è nati equivale ad amarlo senza vere e proprie motivazioni. Non sopporto tutto ciò che è irrazionale. Amare la patria ad oltranza e senza motivo è irrazionale. Preferire la morte di uno straniero alla morte di un italiano è irrazionale, ingiustificato. Tu fai come ti pare, ma non venire a rompermi le balle con frasi demenziali come queste:

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Uno che è nato in Italia deve essere orgoglioso di esserlo!!

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Ripeto, viva il bello abbasso il brutto.

Personalmente non sono per niente fiero di essere un italiano...

O almeno non più, una volta ero molto fiero di esserlo, ma dopo aver visto che gli italiani sono stati capaci di eleggere mostri come Berlusconi,Bossi,Calderoli come nostri rappresentanti e che hanno rischiato per pochissimo di confermarli al loro posto ho il massimo disprezzo per questo popolo di bigotti e pecoroni in cui ognuno guarda al suo orticello e non al bene comune.

Credo che sia un argomento molto complicato, che non si può pretendere di soddisfare con poche parole o luoghi comuni!!
Mia nonna mi diceva che dopo la guerra tutti erano più uniti… ma appunto era dopo la guerra!!!
C’era un paese dilaniato, da ricostruire. La gente era partecipe di questa ricostruzione e quel poco… perché era rimasto veramente poco, era “condiviso” con gli altri insieme alle fatiche e ai dolori postbellici.
Oggi è differente, l’identità nazionale da non confondere come ha fatto qualcuno con il nazionalismo è qualcosa d’intrinseco in noi. Gli italiani sanno di essere italiani e di appartenere a questo paese è solo cambiato il modo di confrontarci con la nostra identità nazionale. I nonni l’hanno costruita, l’hanno tirata su, noi ce la siamo trovata e ne siamo i figli.
Certo negli ultimi 60 anni è stata messa a dura prova sia dalla politica che non ha lavorato con essa ma contro, sia con la cultura che ha cercato in tutti i modi di annacquare lo spirito di appartenenza nazionale del popolo italiano. Ma naturalmente l’uomo ha bisogno di identificarsi in qualcosa, ha bisogno di riconoscersi in un gruppo che può andare dalla comitiva di piazza o del paese a quella di quartiere o città fino ad arrivare alla regione e alla nazione!!
La tentata cancellazione o comunque la poca importanza che è stata data all’Italia per intera ha portato a stringere un legame fortissimo con i livelli inferiori di aggregazione. Perché sono nati movimenti secessionisti!? Perché hanno scelto il tempo ed il luogo, ma soprattutto il pretesto giusto.
Io non credo che l’identità nazionale italiana stia finendo… è solo assopita pronta a balzar fuori quando meno te lo aspetti e comunque non toccare il suo paese ad un italiano!!

Per quanto riguarda quello che ha detto Mimmoxl….
Io non disprezzo chi ha votato la gente che citi tu, molte di quelle persone hanno un idea diversa dalla tua e molte sono tra i più pro-italia che puoi trovare in questo paese. Forse per molti sarà stata una scelta durissima votare per la coalizione di cdx sapendo che ne facevano parte certi elementi…. Ma stai sicuro che pure a sinistra molti si sono turati il naso!!
Sono due visioni differenti solo per gli estremi… prova a pensare ad una forza di governo con ULIVO+AN . Ci sarebbero delle sorprese!!

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Scritto da: GORDIO~ 12/06/2006 14.28
Per quanto riguarda quello che ha detto Mimmoxl….
Io non disprezzo chi ha votato la gente che citi tu, molte di quelle persone hanno un idea diversa dalla tua e molte sono tra i più pro-italia che puoi trovare in questo paese. Forse per molti sarà stata una scelta durissima votare per la coalizione di cdx sapendo che ne facevano parte certi elementi…. Ma stai sicuro che pure a sinistra molti si sono turati il naso!!
Sono due visioni differenti solo per gli estremi… prova a pensare ad una forza di governo con ULIVO+AN . Ci sarebbero delle sorprese!!

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Io sono d'accordo con te, molti hnno votato a destra turandosi il naso... però c'è un limite a tutto... E' vero che a CSX non c'è di eccessivamente meglio, ma nel CDX c'è davvero il peggio del peggio... Io nn mi rivolgo a chi vota FI e Lega, quelli non li considero nemmeno, ma soprattutto ad AN e in parte UDC. Dicono di portare avanti un progetto per l'Italia e di amare questo paese. Ma come si fa a dire ciò quando si è alleati con Bossi e Calderoli? per non parlare di Berlusconi? Se fossi un elettore di AN o UDC semplicemente non voterei o voterei le forze più moderate di sinistra. Capisco che sia per loro "contro natura" però fra un criminale ed un incompetente la scelta mi sembra o astenersi o scegliere l'incompetente. (Sottolineando il fatto che per me Prodi non è per niente incompetente).

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Scritto da: Alkibiades 12/06/2006 13.09




Amare il proprio paese perchè ci si è nati equivale ad amarlo senza vere e proprie motivazioni.

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