Delemme e i suoi attacchi personali

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
(Mario70)
00domenica 24 ottobre 2010 12:30
Ignoranza e brutte figure
Scrivo quì perchè siamo stati accusati dal signore in oggetto di essere:

"Le affermazioni dei "soliti ignoti" intellettualmente parlando, Mario, Giuseppe o Adriano, dimostrano semplicemente arroganza e stoltezza. Questi tizi sono semplici figure che ignorando l'insegnamento generale della Bibbia, dedicandole scarsissima attenzione a causa della loro poco onestà intellettuale e della mancanza di buon senso, l'hanno ridicolizzata."

http://tdgrisposteadomande.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9393401

Non ci vuole molto a capire chi siano i tre nomi citati ovvero io Lupo e Baston.
Per sostenere le accuse che ci lancia, cita un certo prof. Jacob W. Heikkinen, non asvendo mai sentito parlare di lui nonostante io abbia letto oltre un centinaio di libri scritti sull'argomento trinitario, ho fatto una ricerca su internet su chi fosse costui ed ho trovato chi ne parla:

http://themagicglitters.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8856445

[SM=x1061946]

Ebbene si, lo citano i due testimoni di Geova autori del libro "la tua parola è verità" Hal Flemlngs e Anthony Byatt per confermare le loro assurde ipotesi antitrinitarie, ma vediamo cosa dice lo sconosciuto professore a sostegno della sua tesi in base alla quale:

"Vi è tra i teologi una tendenza mentale a servirsi della Bibbia. Una disposizione di questo tipo è evidente soprattutto in scritti convergenti sulla dottrina della Trinità. L'AT viene adoperato in maniera eclettica, o eclissato, dal NT; e si costringe il NT a portare carichi estranei ed innaturali"

Vediamo quali sono le argomentazioni del professore sconosciuto in questione:

"Innanzi tutto, dobbiamo resistere alla consuetudine di studio che utilizza il NT come deposito di affermazioni utilizzabili come prove, formule dogmatiche o piattaforme di lancio di missili matematici volti a risolvere il problema dei rapporti con la Divinità. Si deve prendere sul serio il significato dell'intera Bibbia vista nei suoi presupposti unificanti". Quindi, poco più avanti, "innanzitutto, la Bibbia deve essere intesa come un'unica opera. Il concetto di una Bibbia divisa confonde leidee".16 "

Capito?
La bibbia va presa come un opera unica senza tener conto del periodo in cui i singoli libri vennero scritti e la teologia propria degli autori, ci troviamo di fronte all'ennesimo esempio di fondamentalismo cristiano che vede (come i tdg ) Dio che detta la bibbia agli uomini.
Questo sarebbe l'insigne professore che dovremmo prendere in considerazione?
andiamo avanti che mi sto divertendo:

"Le formulazioni trinitarie nel senso esplicitato dai credi di Nicea e di Con stantinopoli non sono presenti nel NT". Aggiunge inoltre in una nota a piè di pa gina, "I termini 'divinità' e 'umanità' non sono di origine biblica. Il termine 'divi nità' non gioca alcun ruolo significativo nel NT, theotetos appare in Col. 2:9 e trae il suo significato dal pensiero che Dio era in Cristo. Le 'nature' del Cristo e la defi nizione di 'Persone' nella Trinità (Agostino e Lutero nutrivano delle perplessità sull'espressione) traggono molto dalla concezione dualistica che i Greci avevano della vita, una concezione predominante nella cultura del mondo antico"

Per quanto riguarda Nicea proprio nel sito di Delemme ho evidenziato come gran parte delle attestazioni del credo siano bibliche, certo, nessuno di noi ha mai asserito che la dottrina trinitaria così come insegnata nel credo niceno-costantinopolitano sia spiegata dettagliatamente nella bibbia, del resto è stata la chiesa a scrivere il NT e a dargli autorità, inoltre Cristo promise che il paraclito avrebbe insegnato cose che in quel tempo i suoi discepoli non erano in grado di conoscere, quindi non vedo il problema.
Nella stessa discussione misi in risalto anche l'ignoranza che il nostro caro Delemme (e i testimoni di Geova in generale) aveva nei confronti della dottrina trinitaria rilevando le seguenti affermazioni:
"Delemme post 24/08/2008 16.13

"Ritornando alla domanda iniziale, perché Dio non fa una simile dichiarazione? Perché non dice mai Io e mio Figlio siamo la stessa persona? "

""Caro Mario devi convenire che non è così. Voi trinitari dite che Gesù e il Padre SONO la stessa persona""

informazioni prese da qui:

http://tdgrisposteadomande.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8742681&p=2

Sappiamo bene che sono i modalisti a credere a quanto affermato dal nostro amico e non i trinitari i quali combatterono il modlismo in maniera più decisiva rispetto agli ariani, ma nonostante questa figura di cacca, il nostro Delemme continua a dare fiato alla bocca sparando contro di noi le parole che abbiamo letto all'inizio.
Invito il signor Delemme nel cominciare a studiare libri che non siano scritti solo da testimoni di Geova, in modo che possa finalmente iniziare a farsi una cultura propria, ed evitare di fare le figuracce che abbiamo appena visto.
Ciao
Mario
parliamonepino
00domenica 24 ottobre 2010 13:02
Caro Mario,

Mi hai preceduto di poco, perchè, con Adriano, stavamo rispondendo alle varie "osservazioni" che cercano, senza dibattere in modo confrontativo, di etichettarci come persone "disoneste" intellettualmente.

Apprezzo il tuo intervento e seguiranno poi altre considerazioni.

Un abbraccio
Pino Lupo



[SM=g2093951] [SM=x1061958]

parliamonepino
00lunedì 25 ottobre 2010 10:43

Ignoranza e brutte figure

Scrivo qui perchè siamo stati accusati dal signore in oggetto di essere:

"Le affermazioni dei "soliti ignoti" intellettualmente parlando, Mario, Giuseppe o Adriano, dimostrano semplicemente arroganza e stoltezza. Questi tizi sono semplici figure che ignorando l'insegnamento generale della Bibbia, dedicandole scarsissima attenzione a causa della loro poco onestà intellettuale e della mancanza di buon senso, l'hanno ridicolizzata."

tdgrisposteadomande.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...

Non ci vuole molto a capire chi siano i tre nomi citati ovvero io Lupo e Baston.
Per sostenere le accuse che ci lancia, cita un certo prof. Jacob W. Heikkinen, non avendo mai sentito parlare di lui nonostante io abbia letto oltre un centinaio di libri scritti sull'argomento trinitario, ho fatto una ricerca su internet su chi fosse costui ed ho trovato chi ne parla:

themagicglitters.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...



Ebbene si, lo citano i due testimoni di Geova autori del libro "la tua parola è verità" Hal Flemlngs e Anthony Byatt per confermare le loro assurde ipotesi antitrinitarie, ma vediamo cosa dice lo sconosciuto professore a sostegno della sua tesi in base alla quale:

"Vi è tra i teologi una tendenza mentale a servirsi della Bibbia. Una disposizione di questo tipo è evidente soprattutto in scritti convergenti sulla dottrina della Trinità. L'AT viene adoperato in maniera eclettica, o eclissato, dal NT; e si costringe il NT a portare carichi estranei ed innaturali"

Vediamo quali sono le argomentazioni del professore sconosciuto in questione:

"Innanzi tutto, dobbiamo resistere alla consuetudine di studio che utilizza il NT come deposito di affermazioni utilizzabili come prove, formule dogmatiche o piattaforme di lancio di missili matematici volti a risolvere il problema dei rapporti con la Divinità. Si deve prendere sul serio il significato dell'intera Bibbia vista nei suoi presupposti unificanti". Quindi, poco più avanti, "innanzitutto, la Bibbia deve essere intesa come un'unica opera. Il concetto di una Bibbia divisa confonde le idee".16 "

Capito?
La bibbia va presa come un opera unica senza tener conto del periodo in cui i singoli libri vennero scritti e la teologia propria degli autori, ci troviamo di fronte all'ennesimo esempio di fondamentalismo cristiano che vede (come i tdG ) Dio che detta la bibbia agli uomini.
Questo sarebbe l'insigne professore che dovremmo prendere in considerazione?
andiamo avanti che mi sto divertendo:

"Le formulazioni trinitarie nel senso esplicitato dai credi di Nicea e di Costantinopoli non sono presenti nel NT". Aggiunge inoltre in una nota a piè di pagina, "I termini 'divinità' e 'umanità' non sono di origine biblica. Il termine 'divinità' non gioca alcun ruolo significativo nel NT, theotetos appare in Col. 2:9 e trae il suo significato dal pensiero che Dio era in Cristo. Le 'nature' del Cristo e la definizione di 'Persone' nella Trinità (Agostino e Lutero nutrivano delle perplessità sull'espressione) traggono molto dalla concezione dualistica che i Greci avevano della vita, una concezione predominante nella cultura del mondo antico"

Per quanto riguarda Nicea proprio nel sito di Delemme ho evidenziato come gran parte delle attestazioni del credo siano bibliche, certo, nessuno di noi ha mai asserito che la dottrina trinitaria così come insegnata nel credo niceno-costantinopolitano sia spiegata dettagliatamente nella bibbia, del resto è stata la chiesa a scrivere il NT e a dargli autorità, inoltre Cristo promise che il paraclito avrebbe insegnato cose che in quel tempo i suoi discepoli non erano in grado di conoscere, quindi non vedo il problema.
Nella stessa discussione misi in risalto anche l'ignoranza che il nostro caro Delemme (e i testimoni di Geova in generale) aveva nei confronti della dottrina trinitaria rilevando le seguenti affermazioni:
"Delemme post 24/08/2008 16.13

"Ritornando alla domanda iniziale, perché Dio non fa una simile dichiarazione? Perché non dice mai Io e mio Figlio siamo la stessa persona? "

""Caro Mario devi convenire che non è così. Voi trinitari dite che Gesù e il Padre SONO la stessa persona""

informazioni prese da qui:

tdgrisposteadomande.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=874...

Sappiamo bene che sono i modalisti a credere a quanto affermato dal nostro amico e non i trinitari i quali combatterono il modalismo in maniera più decisiva rispetto agli ariani, ma nonostante questa figura di cacca, il nostro Delemme continua a dare fiato alla bocca sparando contro di noi le parole che abbiamo letto all'inizio.
Invito il signor Delemme nel cominciare a studiare libri che non siano scritti solo da testimoni di Geova, in modo che possa finalmente iniziare a farsi una cultura propria, ed evitare di fare le figuracce che abbiamo appena visto.
Ciao
Mario



Caro Mario,

Come avrai potuto leggere in alcune discussioni di questo Forum, Adriano Baston, uomo colto, preparato e grande studioso, ha avuto modo di commentare diverse Scritture della TNM che dimostrano, in molti casi, di essere state tradotte in modo incomprensibile. Tutte le pubblicazioni stampate per ordine del Corpo Direttivo, menzionano circa il 6-7% delle Scritture della Bibbia. Quando, invece si tratta di citare Scritture meno conosciute si fa ricorso ad altre traduzioni.

Per chi ha avuto modo di costruirsi seriamente una cultura parallela a quella geovista, io sono tra questi, grazie alla passione per lo studio e la ricerca, non è stato difficile, dopo l’impatto emotivo e le abitudini ambientali all’interno della comunità geovista, con il tempo, di accorgersi che qualcosa non andava.

Per chi ha voglia di approfondire gli argomenti dottrinali e vuole addentrarsi nel pensiero teologico avvalendosi di testi riconosciuti in tutte le accademie internazionali come veri trattati che sanno analizzare l’imponente cultura secolare che riguarda le Sacre Scritture, c’è un numero impegnativo di libri che richiede sacrificio e impegno per chi vuole accertare le prove e le documentazioni che abbiamo a disposizione. Chi fa questo con diligenza e onestà potrà, in seguito, constatare quante inesattezze e conclusioni superficiali, da parte degli adepti tdG, ci sono sull’argomento.

Ci sono persone che dicono di aver letto molti libri, volendo dimostrare di avere una certa cultura e preparazione, poi, invece, hanno solo una “infarinatura scompigliata” delle cose. Non solo non sanno gestire quel poco di cultura che hanno, ma addirittura sono essi stessi gestiti dai pochi libri che hanno letto, perché non hanno saputo costruire le loro basi intellettuali seguendo un percorso di lettura intelligente e metodica. Molti di questi, purtroppo, diventano presuntuosi, e quando li contrasti, ti aggrediscono arrabbiandosi e scrivendo parole irriverenti verso le persone che cercano, con decenni di studio, di certificare le proprie convinzioni senza gli “occhiali” della Torre di Guardia che, per tanto tempo hanno gestito le nostre “scelte”.

I miei requisiti professionali e scolastici e i miei 55 anni, oggi, mi consentono di interpretare i miei trascorsi con la Torre di Guardia con uno spirito critico nel senso non polemico delle cose, ma con un tipo di consapevolezza che mi permette, con serenità, di comprendere meglio la situazione di molti testimoni di Geova e di molti ex testimoni di Geova.

Ti confesso, che ho iniziato a scrivere un trattato sull’argomento che spero possa chiarire meglio cosa succede nell’animo delle persone che attraversano queste esperienze.

Non ho ancora avuto modo di commentare, in modo approfondito, il tuo scritto con Adriano Baston, per darti anche una sua risposta. Adriano ha 76 anni, portati magnificamente, non ha ancora un buon rapporto con gli spazi telematici, per cui, ha dei tempi più lunghi prima di rispondere o di scrivere dei suoi pezzi. Poi, essendo un autentico studioso, difficilmente scrive di getto le sue affermazioni fintanto di non essere assolutamente certo che sono sostenute dai documenti in suo possesso.

Ti abbraccio e saluta Achille Lorenzi da parte mia

Pino Lupo

[SM=x1061958] [SM=g2093951] [SM=g2093952]




La Bidella
00lunedì 25 ottobre 2010 11:28

PERDONAMI LA BIDELLA, MA QUANTO HAI SCRITTO NON HA NULLA A CHE VEDERE CON IL TEMA DI QUESTA DISCUSSIONE.

TU HAI PRESO LA PALLA AL BALZO PER RIESUMARE UNA POLEMICA CHE CREDO DEBBA ESSERE ARCHIVIATA, IN QUANTO SI E' DETTO GIA' ABBASTANZA CON MOLTI INTERVENTI.

MARIO70 HA COMMENTATO DEGLI ATTACCHI CHE CONTINUANO NE FORUM DI DELEMME, DOVE VENGONO USATE ESPRESSIONI DI "DISPREZZO" CHE VANNO SEGNALATE, VISTO CHE PROVENGONO DA PERSONE CHE SI REPUTANO CRISTIANE E DOVREBBERO RISPECCHIARE UN MODELLO PIU' CONSONO ALLA LORO POSIZIONE RELIGIOSA.

SAI CHE SONO TUO AMICO E NON C'E' NESSUNA VOLONTA' DI POLEMIZZARE DA PARTE MIA, MA RITENGO SIA CORRETTO EVITARE DI CADERE DI NUOVO IN POLEMICHE CHE RIPORTEREBBERO A GALLA VECCHIE QUESTIONI.

E' BENE CHE IL PASSATO FACCIA POSTO AD UN FUTURO CHE INSEGNI AD AVERE PIU' FIDUCIA NEGLI UOMINI E PIU' RISPETTO PER I DIRITTI DI TUTTI.

TI ABBRACCIO
PINO LUPO
[SM=x1061958]

Sonnyp
00lunedì 25 ottobre 2010 16:47

CARO PIERO, LE STESSE COSE CHE HO SCRITTO SOPRA, VALGONO ANCHE PER TE.

DIREI SIA IL CASO DI METTERE UNA PIETRA SOPRA A POLEMICHE CHE DURANO ORMAI DA MOLTO TEMPO.

CREDO SIA LA COSA MIGLIORE PER VIVERE UNA VITA PIU' SERENA E PIU' ADATTA A FARE LE NOSTRE SCELTE, SENZA FAR VIVERE LA NOSTRA VITA AD ALTRI, SOLO PERCHE' VEDONO IN NOI DEGLI AVVERSARI.

TI CHIAMERO' AL TELEFONO, PERCHE' E' POSSIBILE COSTRUIRE QUALCOSA DI UTILE PER IL NOSTRO PROSSIMO, CONSIDERANDO CHE SIAMO VICINI DI CASA, E NON E' UN CASO.

TI VOGLIO BENE
PINO



[SM=x1061958]

parliamonepino
00lunedì 25 ottobre 2010 23:00
Mi dispiace, conoscendo Piero e La Bidella, ma non sono d'accordo con i loro commenti.

Sono amico di entrambi, e proprio perchè conosco il valore nobile dell'amicizia mi permetto di dissentire. Agli amici non si deve sempre dare ragione, ma quando è il caso è necessario essere leali con gli occhi alti.

Mario70 ha espresso, in tutta libertà, una sua opinione sul modo di "appostrofare" di sedicenti testimoni di Geova che, invece, di confrontarsi sul piano dialogativo, usano disprezzo, arroganza e superficilità teologica, una superficialità "commerciale" che esula da uno studio serio e ragionato, fatto di competenza Scritturale. Lo si capisce dai loro commenti "standard", a senso unico, che vengono scritti in automatico, mai con cognizione di causa.
Questi signori non sanno che solo su Gesù Cristo sono stati scritti oltre 200mila libri da persone che hanno cercato di comprendere Colui che ha lasciato il segno più potente dell'insegnamento che dovrebbe caratterizzare tutti gli uomini.

Condivido il pensiero di Mario70, perchè segue una logica fatta da una persona che sta studiando l'eterno mistero dello spirito, che può elevare alle vette delle dimensioni oltre il concetto materiale.

Non mi sembra il caso di continuare a parlare di vecchie "ruggini", si deve andare oltre e accettare gli altri, il nostro prossimo, anche se sceglie strade non condivisibili.

Tutti possiamo cambiare, prima o poi, questo non si deve escludere!

Nel 1990 ebbi una accesa discussione con un amico, fino alla rottura dell'amicizia. Mi telefonò nel 2005, 15 anni dopo. E' stato sufficiente un abbraccio per tornare gli amici di sempre e lo siamo ancora da quasi 30 anni.

Conosco dei testimoni di Geova dotati di uno spirito mite e di straordinaria fede. Pochi giorni fa è morto qui vicino ad Asti un testimone di Geova che conoscevo da 40 anni, Nicola Mayer (66 anni), un grande uomo, un testimone di Geova che non si poteva che rispettare e ammirare, lui grande e grosso e la moglie Giovanna una piccola donna ma con una fede immensa, a cui faccio le mie più rispettose condoglianze.

Filippo Delemme e Stefania Poirot avrebbero potuto imparare molto da queste persone, gentili, educate, rispettose, amorevoli, in ogni loro gesto.

Un abbraccio a tutti
Pino Lupo

[SM=x1061956] [SM=x1061958] [SM=g1380307] [SM=g2093951] [SM=g2093952]


(Mario70)
00martedì 26 ottobre 2010 09:50
complimenti
L'ho fatto in privato ma è giusto dirlo pubblicamente, la linea di pensiero di Pino è anche la mia, sarebbe ora che iniziasse una nuova era, da tutti i punti di vista, le nostre vicissitudini sono simili, non siamo noi i nemici da combattere, alcuni tdg additano le nostre polemiche come arma da usare contro di noi, abbiamo fatto il loro gioco o meglio il gioco di chi vorrebbe metterci in silenzio perchè la nostra verità fa male, io amo i tdg come singoli, la maggioranza di loro sono ottime persone e sincere, la mia battaglia è diretta unicamente contro coloro che ledono i diritti umani fondamentali, finchè esisterà l'ostracismo lo combatterò con tutte le mie forze e con tutti i metodi legali possibili.
Ciao e ancora complimenti!
Mario
La Bidella
00martedì 26 ottobre 2010 12:30
Bei complimenti!
Hai aspettato che Pino censurasse il mio intervento e quello di Sonnyp per poter replicare. Hai una bella faccia tosta!

La censura è una brutta cosa.

Il mio intervento come quello di Sonny poteva anche non piacere, ma non andava censurato.

Spero che Pino ci ripensi..






(Mario70), 26/10/2010 9.50:

L'ho fatto in privato ma è giusto dirlo pubblicamente, la linea di pensiero di Pino è anche la mia, sarebbe ora che iniziasse una nuova era, da tutti i punti di vista, le nostre vicissitudini sono simili, non siamo noi i nemici da combattere, alcuni tdg additano le nostre polemiche come arma da usare contro di noi, abbiamo fatto il loro gioco o meglio il gioco di chi vorrebbe metterci in silenzio perchè la nostra verità fa male, io amo i tdg come singoli, la maggioranza di loro sono ottime persone e sincere, la mia battaglia è diretta unicamente contro coloro che ledono i diritti umani fondamentali, finchè esisterà l'ostracismo lo combatterò con tutte le mie forze e con tutti i metodi legali possibili.
Ciao e ancora complimenti!
Mario




La Bidella
00martedì 26 ottobre 2010 12:49
Re:
Prof, permetti a Mario di aprire un Thread per potersi difendere dagli attacchi di Filippo e censuri il mio intervento che non entrava nel merito?
Mi pare che il mio di intervento non stonasse così tanto..
Perdonami, o censuri tutto o non censuri niente...
Così sembra che Mario abbia avuto ragione, quando, invece, non è così..

Avendo una profonda stima verso la tua persona e conoscendoti a fondo, questa parentesi non cambierà di certo la nostra amicizia.

Spero in un rimedio più in "equilibrio" verso le parti interessate..

Del resto Mario ha il contraddittorio che vuole in "questo" spazio, mentre tanti altri utenti non hanno neppure "quello" nel suo..

Non entro nel merito dell'intervento di Mario, solo per non fare polemica!

Ciao




La Bidella, 25/10/2010 11.28:


PERDONAMI LA BIDELLA, MA QUANTO HAI SCRITTO NON HA NULLA A CHE VEDERE CON IL TEMA DI QUESTA DISCUSSIONE.

TU HAI PRESO LA PALLA AL BALZO PER RIESUMARE UNA POLEMICA CHE CREDO DEBBA ESSERE ARCHIVIATA, IN QUANTO SI E' DETTO GIA' ABBASTANZA CON MOLTI INTERVENTI.

MARIO70 HA COMMENTATO DEGLI ATTACCHI CHE CONTINUANO NE FORUM DI DELEMME, DOVE VENGONO USATE ESPRESSIONI DI "DISPREZZO" CHE VANNO SEGNALATE, VISTO CHE PROVENGONO DA PERSONE CHE SI REPUTANO CRISTIANE E DOVREBBERO RISPECCHIARE UN MODELLO PIU' CONSONO ALLA LORO POSIZIONE RELIGIOSA.

SAI CHE SONO TUO AMICO E NON C'E' NESSUNA VOLONTA' DI POLEMIZZARE DA PARTE MIA, MA RITENGO SIA CORRETTO EVITARE DI CADERE DI NUOVO IN POLEMICHE CHE RIPORTEREBBERO A GALLA VECCHIE QUESTIONI.

E' BENE CHE IL PASSATO FACCIA POSTO AD UN FUTURO CHE INSEGNI AD AVERE PIU' FIDUCIA NEGLI UOMINI E PIU' RISPETTO PER I DIRITTI DI TUTTI.

TI ABBRACCIO
PINO LUPO
[SM=x1061958]





parliamonepino
00martedì 26 ottobre 2010 15:18
Cara La Bidella,

Sei una persona che stimo e ci conosciamo ormai da qualche anno.

Non credo sia successa una cosa così grave da non poter essere risolta seguendo delle procedure pive di polemica e artrito.

Ho salvato le cose che hai espresso sia te che Piero in un apposita cartella.

Le ho rilette. Penso che si possano esprimere le stesse opinioni in una discussiona dedicata cercando, però, delle soluzioni che possano chiudere questa faccenda.

Mario avrà i suoi motivi per non entrare in determinati argomenti. Vanno rispettati. Se poi, lui stesso è d'accordo nel dire ancora qualcosa di quanto è accaduto tempo fa, è libero di farlo.

Ma alla luce dei fatti, dopo tutte le cose che sono state dette e tutti i malintesi che ci sono stati, non mi sembra una buona idea riprendere dei discorsi ormai cotti nel brodo dei ceci.

Questa è una mia idea, naturalmente. Ma ti prego di leggere quanto ancora sto per scriverti:

In questi mesi, per aver dato spazio a determinate vicende, ho ricevuto degli atti giudiziari e delle minacce.

C'è stato un momento che volevo cancellare tutto e dedicarmi ad altro. Poi, ho preferito cercare di venire a capo, non senza perdita di tempo e di denaro, da queste cose.

Ho imparato la lezione.

E' giusto discutere, confrontarci, dialogare, ma senza arrivare ai "ferri corti", perchè poi le "corde lunghe diventano serpenti".

Sto parlando a persone intelligenti, con un patrimonio personale di comunicazione. Usiamo questo patrimonio per fare informazione, per confrontarci, ma senza scendere in polemiche che darebbero luogo a situazioni antipatiche e "pericolose".

Ti abbraccio
Pino


[SM=g2093951] [SM=g2093952] [SM=x1061958] [SM=x1061970]

parliamonepino
00martedì 26 ottobre 2010 16:12

E' doveroso ringraziare
La Bidella e Sonny...

Amministrazione Forum.
*******

26/10/2010 10.52



La Bidella e Sonny...
E' doveroso ringraziare La Bidella e Sonny per aver non condiviso il ragionamento del sig. Lupo.

Come ben sapete non condivido affatto l'operato di Sonny e spesso l'ho deriso, ma in questa occasione l'ho trovato più "onesto" degli altri.

E' naturale che c'era da aspettarsi i complimenti di quell'illiberale di Mario. Come può dire di amare i testimoni di Geova se l'infanga? Come può parlare di ostracismo se è un intollerante ed un forcaiolo?
Siamo alla pazzia completa.
Certo che il cervello ormai se lo sono giocati ai dadi.
Cosa manca a questi personaggi per chiedere il bando?

Vergogna.

tdgrisposteadomande.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...




Se qualcuno vuole commentare, poi dirò le mie impressioni.

Saluti
Pino


[SM=g2093951]
La Bidella
00martedì 26 ottobre 2010 16:27
Re:
Va bene così Pino..La tua risposta è stata convincente, equilibrata e giudiziosa:"Penso che si possano esprimere le stesse opinioni in una discussiona dedicata cercando, però, delle soluzioni che possano chiudere questa faccenda."

Meglio di così non potevi fare e io l'apprezzo.

L'abbraccio è sempre ricambiato e tu lo sai!

Ciao







parliamonepino, 26/10/2010 15.18:

Cara La Bidella,

Sei una persona che stimo e ci conosciamo ormai da qualche anno.

Non credo sia successa una cosa così grave da non poter essere risolta seguendo delle procedure pive di polemica e artrito.

Ho salvato le cose che hai espresso sia te che Piero in un apposita cartella.

Le ho rilette. Penso che si possano esprimere le stesse opinioni in una discussiona dedicata cercando, però, delle soluzioni che possano chiudere questa faccenda.

Mario avrà i suoi motivi per non entrare in determinati argomenti. Vanno rispettati. Se poi, lui stesso è d'accordo nel dire ancora qualcosa di quanto è accaduto tempo fa, è libero di farlo.

Ma alla luce dei fatti, dopo tutte le cose che sono state dette e tutti i malintesi che ci sono stati, non mi sembra una buona idea riprendere dei discorsi ormai cotti nel brodo dei ceci.

Questa è una mia idea, naturalmente. Ma ti prego di leggere quanto ancora sto per scriverti:

In questi mesi, per aver dato spazio a determinate vicende, ho ricevuto degli atti giudiziari e delle minacce.

C'è stato un momento che volevo cancellare tutto e dedicarmi ad altro. Poi, ho preferito cercare di venire a capo, non senza perdita di tempo e di denaro, da queste cose.

Ho imparato la lezione.

E' giusto discutere, confrontarci, dialogare, ma senza arrivare ai "ferri corti", perchè poi le "corde lunghe diventano serpenti".

Sto parlando a persone intelligenti, con un patrimonio personale di comunicazione. Usiamo questo patrimonio per fare informazione, per confrontarci, ma senza scendere in polemiche che darebbero luogo a situazioni antipatiche e "pericolose".

Ti abbraccio
Pino


[SM=g2093951] [SM=g2093952] [SM=x1061958] [SM=x1061970]





La Bidella
00martedì 26 ottobre 2010 17:08
Re:
E' da tempo che non scrivo nel forum di Stefania.. Adesso il forum è in sola lettura, suppongo per il tempo disponibile che è sempre di meno e per via delle solite repliche(ripetitive) stancanti.

E' comunque permesso inviare delle e-mail( serie e corrette) all'amministrazione che ne discuterà poi, successivamente, nel forum con altrettante repliche. Questo da quello che ho avuto modo di leggere e di capire...

In questo thread, non entrando nel merito, non ho espresso nessuna condivisione verso Pino e neppure una non condivisione, il mio intervento era riferito ad altro, era riferito a Mario con il quale ho voluto "polemizzare" per vicende che tutti ormai conoscono o che dovrebbero conoscere.
Successivamente c'è stata la mia irritazione per l'intervento moderato e poi il chiarimento e la stretta di mano, punto.

Sul discorso di commentare, senza lavarmene le mani, dico: le ragioni e i torti stanno sempre da una parte e dall'altra. Basta discuterne per chiarire.

Saluti








parliamonepino, 26/10/2010 16.12:


E' doveroso ringraziare
La Bidella e Sonny...

Amministrazione Forum.
*******

26/10/2010 10.52



La Bidella e Sonny...
E' doveroso ringraziare La Bidella e Sonny per aver non condiviso il ragionamento del sig. Lupo.

Come ben sapete non condivido affatto l'operato di Sonny e spesso l'ho deriso, ma in questa occasione l'ho trovato più "onesto" degli altri.

E' naturale che c'era da aspettarsi i complimenti di quell'illiberale di Mario. Come può dire di amare i testimoni di Geova se l'infanga? Come può parlare di ostracismo se è un intollerante ed un forcaiolo?
Siamo alla pazzia completa.
Certo che il cervello ormai se lo sono giocati ai dadi.
Cosa manca a questi personaggi per chiedere il bando?

Vergogna.

tdgrisposteadomande.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...




Se qualcuno vuole commentare, poi dirò le mie impressioni.

Saluti
Pino


[SM=g2093951]




(Mario70)
00martedì 26 ottobre 2010 17:44
Re:
parliamonepino, 26/10/2010 16.12:


E' doveroso ringraziare
La Bidella e Sonny...

Amministrazione Forum.
*******

26/10/2010 10.52



La Bidella e Sonny...
E' doveroso ringraziare La Bidella e Sonny per aver non condiviso il ragionamento del sig. Lupo.

Come ben sapete non condivido affatto l'operato di Sonny e spesso l'ho deriso, ma in questa occasione l'ho trovato più "onesto" degli altri.

E' naturale che c'era da aspettarsi i complimenti di quell'illiberale di Mario. Come può dire di amare i testimoni di Geova se l'infanga? Come può parlare di ostracismo se è un intollerante ed un forcaiolo?
Siamo alla pazzia completa.
Certo che il cervello ormai se lo sono giocati ai dadi.
Cosa manca a questi personaggi per chiedere il bando?

Vergogna.

tdgrisposteadomande.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...




Se qualcuno vuole commentare, poi dirò le mie impressioni.

Saluti
Pino


[SM=g2093951]




Dalla TNM:

colossesi 4:6: "La vostra espressione sia sempre con grazia, condita con sale, in modo da sapere come dare risposta a ciascuno."

colossesi 3:8 " 8 Ma ora realmente allontanatele tutte da voi: ira, collera, malizia, parlare ingiurioso e discorso osceno dalla vostra bocca"

1 Pt 1:15 "15 Ma santificate il Cristo come Signore nei vostri cuori, sempre pronti a fare una difesa davanti a chiunque vi chieda ragione della vostra speranza, ma con mitezza e profondo rispetto."

1 pietro 2:1 "2 Quindi, allontanate ogni malizia e ogni inganno e ipocrisia e invidie e ogni sorta di maldicenza***, 2 [e,] come bambini appena nati, nutrite ardente desiderio del latte non adulterato che appartiene alla parola, affinché per mezzo d’esso cresciate verso la salvezza, 3 se avete gustato che il Signore è benigno."


efesini 4:31- "31 Ogni acrimoniosa amarezza e collera e ira e clamore e parola ingiuriosa * sia tolta via da voi con ogni malizia. 32 Ma divenite benigni gli uni verso gli altri, teneramente compassionevoli, perdonandovi liberalmente gli uni gli altri, come anche Dio vi ha liberalmente perdonati mediante Cristo.
5 Divenite perciò imitatori di Dio, come figli diletti, 2 e continuate a camminare nell’amore, come anche il Cristo vi ha amati e consegnò se stesso per voi come offerta e sacrificio a Dio in odore soave."

giacomo 3:13-16 "13 Chi è saggio e ha intendimento fra voi? Mostri mediante l’eccellente condotta le sue opere con la mitezza che appartiene alla sapienza. 14 Ma se avete nel vostro cuore amara gelosia e contenzione**, non vi vantate e non mentite contro la verità. 15 Questa non è la sapienza che scende dall’alto, ma è terrena, animale, demonica. 16 Poiché dove sono gelosia e contenzione, là sono disordine e ogni cosa vile. 17 Ma la sapienza dall’alto è prima di tutto casta, quindi pacifica, ragionevole, pronta a ubbidire, piena di misericordia e di buoni frutti, senza parziali distinzioni, senza ipocrisia. 18 Inoltre, il frutto della giustizia si semina in condizioni pacifiche per quelli che fanno la pace."

romani 2:1 "2 Perciò sei inescusabile, o uomo, chiunque tu sia, se giudichi; poiché nella cosa in cui giudichi un altro, condanni te stesso, in quanto tu che giudichi pratichi le stesse cose. 2 Ora sappiamo che il giudizio di Dio, secondo verità, è contro quelli che praticano tali cose."


* "Commette il reato di ingiuria (art. 594 c.p.) chi offende l'onore o il decoro di una persona presente, ed è punito con la reclusione fino a sei mesi o con la multa fino a € 516,46. "

http://www.studiolegale-online.net/penale_r02.php

**contesa: polemica disputa o lite tra due parti

***maldicenza dal diz "parlare male di qualcuno, parlare con disprezzo, con malignità

imbecille dal diz: "stupido, idiota, cretino, deficiente, scemo"

Stefania tdg:

"Le solite manovre di persone poco oneste che definirle imbecilli è come complimentarsi con loro. "

"Oltre a quell'IMBECILLE gli altri decerebrati incominciarono la loro famelica opera di devastazione mentale."

"Ma lasciamo perdere e facciamo fare queste discussioni agli IMBECILLI, noi siamo persone serie, sig. Lupo."

"Questa IMBECILLE vorrebbe aprire il cervello dei testimoni di Geova per infilargli dentro tutte le porcherie che lei gusta giorno dopo giorno. Prendendo spunto da un post di un'altra IMBECILLE di nome Claudia che dice di essere una testimone di Geova e non si dissocia (una specie di Giuda Iscariota al femminile).
Messe insieme sono il risultato dell'ipocrisia assoluta. "

"Se avesse avuto quel po' di cervello avrebbe potuto rifletterci e non fare la figura dell'imbecille"

"Questo è uno dei tanti personaggi partoriti da quel pseudoforum di intolleranti, praticanti omosessuali, gestori di siti porno e chi più ne ha più ne metta.
Limitandomi a dargli dell'IMBECILLE ho voluto complimentarlo.
Può solo andare fiero di questo aggettivo che diventa un bel sostantivo nel suo caso.
E le assicuro che è un complimento"

"Se fa riferimento al razzismo, allora sono d'accordo, lei è razzista come i suoi compagni di banco."

"E che fa lo psicologo? Lasci perdere non è cosa sua. Io non scavo nell'immondizia, questo lo fa lei e i suo compagni senza altri hobby. Io sono per la raccolta differenziata. Gli immondezzai da una parte e noi dall'altra."

"Sono alta per natura. Rappresento me stessa, mentre lei non può fare la stessa cosa, rappresenta gli immondezzai di quel forum. "

"Apprezzo che questo imbecille ha preso coscienza d'essere un fallito."

"Che tipo di libertà può vantare un lecchino obbligato a scrivere false informazioni, eclatanti e degradanti? "

"Lo squallore di questa tizia supera di gran lunga le azioni dei pedofili, vile, falsa ed intollerante. "

"Ma di quali promesse parla? Ma questo deficiente è stato testimone di Geova? "

"Di deficienti ed ipocriti è pieno il mondo. C'è quel viscido personaggio che insozza anche l'immagine tanto cara dei fumetti (cosa peraltro illegale essendo l'immagine di nonna papera tutelata dal copyright), che da IMBECILLE scrive le solite falsità"



La Bidella
00martedì 26 ottobre 2010 20:13
Mario, ma per essere ancora più credibile, dovresti pure elencare certe definizioni che vengono fatte all'indirizzo dei tdg e che puntualmente vengono evidenziate da coloro che adesso contesti. Altrimenti sembra che la cassandra sia Filippo e Stefania, mentre tu saresti la sola panacea religiosa e giuridica della situazione in oggetto.

Lasciando perdere il codice penale, di chi è la ragione o il torto? non sta in mezzo?

li date e li ricevete, no? oppure li ricevete solamente?

















(Mario70), 26/10/2010 17.44:




Dalla TNM:

colossesi 4:6: "La vostra espressione sia sempre con grazia, condita con sale, in modo da sapere come dare risposta a ciascuno."

colossesi 3:8 " 8 Ma ora realmente allontanatele tutte da voi: ira, collera, malizia, parlare ingiurioso e discorso osceno dalla vostra bocca"

1 Pt 1:15 "15 Ma santificate il Cristo come Signore nei vostri cuori, sempre pronti a fare una difesa davanti a chiunque vi chieda ragione della vostra speranza, ma con mitezza e profondo rispetto."

1 pietro 2:1 "2 Quindi, allontanate ogni malizia e ogni inganno e ipocrisia e invidie e ogni sorta di maldicenza***, 2 [e,] come bambini appena nati, nutrite ardente desiderio del latte non adulterato che appartiene alla parola, affinché per mezzo d’esso cresciate verso la salvezza, 3 se avete gustato che il Signore è benigno."


efesini 4:31- "31 Ogni acrimoniosa amarezza e collera e ira e clamore e parola ingiuriosa * sia tolta via da voi con ogni malizia. 32 Ma divenite benigni gli uni verso gli altri, teneramente compassionevoli, perdonandovi liberalmente gli uni gli altri, come anche Dio vi ha liberalmente perdonati mediante Cristo.
5 Divenite perciò imitatori di Dio, come figli diletti, 2 e continuate a camminare nell’amore, come anche il Cristo vi ha amati e consegnò se stesso per voi come offerta e sacrificio a Dio in odore soave."

giacomo 3:13-16 "13 Chi è saggio e ha intendimento fra voi? Mostri mediante l’eccellente condotta le sue opere con la mitezza che appartiene alla sapienza. 14 Ma se avete nel vostro cuore amara gelosia e contenzione**, non vi vantate e non mentite contro la verità. 15 Questa non è la sapienza che scende dall’alto, ma è terrena, animale, demonica. 16 Poiché dove sono gelosia e contenzione, là sono disordine e ogni cosa vile. 17 Ma la sapienza dall’alto è prima di tutto casta, quindi pacifica, ragionevole, pronta a ubbidire, piena di misericordia e di buoni frutti, senza parziali distinzioni, senza ipocrisia. 18 Inoltre, il frutto della giustizia si semina in condizioni pacifiche per quelli che fanno la pace."

romani 2:1 "2 Perciò sei inescusabile, o uomo, chiunque tu sia, se giudichi; poiché nella cosa in cui giudichi un altro, condanni te stesso, in quanto tu che giudichi pratichi le stesse cose. 2 Ora sappiamo che il giudizio di Dio, secondo verità, è contro quelli che praticano tali cose."


* "Commette il reato di ingiuria (art. 594 c.p.) chi offende l'onore o il decoro di una persona presente, ed è punito con la reclusione fino a sei mesi o con la multa fino a € 516,46. "

http://www.studiolegale-online.net/penale_r02.php

**contesa: polemica disputa o lite tra due parti

***maldicenza dal diz "parlare male di qualcuno, parlare con disprezzo, con malignità

imbecille dal diz: "stupido, idiota, cretino, deficiente, scemo"

Stefania tdg:

"Le solite manovre di persone poco oneste che definirle imbecilli è come complimentarsi con loro. "

"Oltre a quell'IMBECILLE gli altri decerebrati incominciarono la loro famelica opera di devastazione mentale."

"Ma lasciamo perdere e facciamo fare queste discussioni agli IMBECILLI, noi siamo persone serie, sig. Lupo."

"Questa IMBECILLE vorrebbe aprire il cervello dei testimoni di Geova per infilargli dentro tutte le porcherie che lei gusta giorno dopo giorno. Prendendo spunto da un post di un'altra IMBECILLE di nome Claudia che dice di essere una testimone di Geova e non si dissocia (una specie di Giuda Iscariota al femminile).
Messe insieme sono il risultato dell'ipocrisia assoluta. "

"Se avesse avuto quel po' di cervello avrebbe potuto rifletterci e non fare la figura dell'imbecille"

"Questo è uno dei tanti personaggi partoriti da quel pseudoforum di intolleranti, praticanti omosessuali, gestori di siti porno e chi più ne ha più ne metta.
Limitandomi a dargli dell'IMBECILLE ho voluto complimentarlo.
Può solo andare fiero di questo aggettivo che diventa un bel sostantivo nel suo caso.
E le assicuro che è un complimento"

"Se fa riferimento al razzismo, allora sono d'accordo, lei è razzista come i suoi compagni di banco."

"E che fa lo psicologo? Lasci perdere non è cosa sua. Io non scavo nell'immondizia, questo lo fa lei e i suo compagni senza altri hobby. Io sono per la raccolta differenziata. Gli immondezzai da una parte e noi dall'altra."

"Sono alta per natura. Rappresento me stessa, mentre lei non può fare la stessa cosa, rappresenta gli immondezzai di quel forum. "

"Apprezzo che questo imbecille ha preso coscienza d'essere un fallito."

"Che tipo di libertà può vantare un lecchino obbligato a scrivere false informazioni, eclatanti e degradanti? "

"Lo squallore di questa tizia supera di gran lunga le azioni dei pedofili, vile, falsa ed intollerante. "

"Ma di quali promesse parla? Ma questo deficiente è stato testimone di Geova? "

"Di deficienti ed ipocriti è pieno il mondo. C'è quel viscido personaggio che insozza anche l'immagine tanto cara dei fumetti (cosa peraltro illegale essendo l'immagine di nonna papera tutelata dal copyright), che da IMBECILLE scrive le solite falsità"







parliamonepino
00martedì 26 ottobre 2010 23:16
Re:
La Bidella, 26/10/2010 20.13:

Mario, ma per essere ancora più credibile, dovresti pure elencare certe definizioni che vengono fatte all'indirizzo dei tdg e che puntualmente vengono evidenziate da coloro che adesso contesti. Altrimenti sembra che la cassandra sia Filippo e Stefania, mentre tu saresti la sola panacea religiosa e giuridica della situazione in oggetto.

Lasciando perdere il codice penale, di chi è la ragione o il torto? non sta in mezzo?

li date e li ricevete, no? oppure li ricevete solamente?



Cara La Bidella,

Quello che dici, considerando il contesto storico di questa eterna diatriba tra tdG e ex tdG è condivisibile.

Il forum fondato da Achille ha prodotto molte informazioni per capire alcune cose che a molti erano sconosciute. Inoltre, serve ad accogliere persone che una volta erano completamente perdute in una disperazione personale. Nel 1992, quando decisi di lasciare il gruppo dei testimoni di Geova, non esisteva nessuna comunità virtuale dove poter esprimere le mie motivazioni e dove poter condividere il mio "disagio".

Secondo il mio personale parere, però, quello che poteva essere un reale rifugio di utilità sociale, per alcuni versi è caduto in una forma di critica esagerata verso i tdG.

Tutto questo ha innescato delle lotte "fratricide", spesso, fra persone inconsapevoli di cosa sia successo realmente.

Il credo dei testimoni di Geova, nei suoi 140 anni di storia documentata, ha commesso molti errori, citando date come possibili punti fermi per profezie mancate, interpretando le Scritture come regolamenti da applicare anche nei dettagli della vita di una persona, traducendo una Bibbia con versetti, in alcuni casi, resi ridicoli e incomprensibili, ma ciò che è più disdicevole è quello di usare la Bibbia come un codice penale verso coloro che non condividono più il loro credo.

In tutto questo non c'entrano i singoli testimoni di Geova, ma è la cultura costruita con metodo totalitario che "cannibalizza" coloro che si trovano coinvolti, fino al punto da renderli uniti e socializzati tra loro e "disumanizzati" con il resto del mondo.

E' un atteggiamento, il loro, di cui non si rendono completamente conto, o giustificano dicendo che sono dei "forestieri" o degli "appartati". Non tutti sono così ortodossi, ma molti sono fondamentalisti fino al cinismo.

L'emotività porta a esasperare le situazioni, così che si scatenino degli scontri, anche a livello personale.

Ciò non toglie che chi professa di essere un vero cristiano lo faccia anche da dietro uno schermo. Altrimenti, vanifica il suo credo e crea ulteriori "tafferugli", senza che questo dia modo a chi legge di capire certe differenze.

Il buon senso deve poter regnare anche in questi luoghi, a dimostrazione che si può essere coerenti in tutte le nostre azioni.

Un Caro Abbraccio
Pino Lupo

[SM=g2093951] [SM=x1061958]

parliamonepino
00mercoledì 27 ottobre 2010 09:37
Re: Re:
(Mario70), 26/10/2010 17.44:




Dalla TNM:

colossesi 4:6: "La vostra espressione sia sempre con grazia, condita con sale, in modo da sapere come dare risposta a ciascuno."

colossesi 3:8 " 8 Ma ora realmente allontanatele tutte da voi: ira, collera, malizia, parlare ingiurioso e discorso osceno dalla vostra bocca"

1 Pt 1:15 "15 Ma santificate il Cristo come Signore nei vostri cuori, sempre pronti a fare una difesa davanti a chiunque vi chieda ragione della vostra speranza, ma con mitezza e profondo rispetto."

1 pietro 2:1 "2 Quindi, allontanate ogni malizia e ogni inganno e ipocrisia e invidie e ogni sorta di maldicenza***, 2 [e,] come bambini appena nati, nutrite ardente desiderio del latte non adulterato che appartiene alla parola, affinché per mezzo d’esso cresciate verso la salvezza, 3 se avete gustato che il Signore è benigno."


efesini 4:31- "31 Ogni acrimoniosa amarezza e collera e ira e clamore e parola ingiuriosa * sia tolta via da voi con ogni malizia. 32 Ma divenite benigni gli uni verso gli altri, teneramente compassionevoli, perdonandovi liberalmente gli uni gli altri, come anche Dio vi ha liberalmente perdonati mediante Cristo.
5 Divenite perciò imitatori di Dio, come figli diletti, 2 e continuate a camminare nell’amore, come anche il Cristo vi ha amati e consegnò se stesso per voi come offerta e sacrificio a Dio in odore soave."

giacomo 3:13-16 "13 Chi è saggio e ha intendimento fra voi? Mostri mediante l’eccellente condotta le sue opere con la mitezza che appartiene alla sapienza. 14 Ma se avete nel vostro cuore amara gelosia e contenzione**, non vi vantate e non mentite contro la verità. 15 Questa non è la sapienza che scende dall’alto, ma è terrena, animale, demonica. 16 Poiché dove sono gelosia e contenzione, là sono disordine e ogni cosa vile. 17 Ma la sapienza dall’alto è prima di tutto casta, quindi pacifica, ragionevole, pronta a ubbidire, piena di misericordia e di buoni frutti, senza parziali distinzioni, senza ipocrisia. 18 Inoltre, il frutto della giustizia si semina in condizioni pacifiche per quelli che fanno la pace."

romani 2:1 "2 Perciò sei inescusabile, o uomo, chiunque tu sia, se giudichi; poiché nella cosa in cui giudichi un altro, condanni te stesso, in quanto tu che giudichi pratichi le stesse cose. 2 Ora sappiamo che il giudizio di Dio, secondo verità, è contro quelli che praticano tali cose."


* "Commette il reato di ingiuria (art. 594 c.p.) chi offende l'onore o il decoro di una persona presente, ed è punito con la reclusione fino a sei mesi o con la multa fino a € 516,46. "

http://www.studiolegale-online.net/penale_r02.php

**contesa: polemica disputa o lite tra due parti

***maldicenza dal diz "parlare male di qualcuno, parlare con disprezzo, con malignità

imbecille dal diz: "stupido, idiota, cretino, deficiente, scemo"

Stefania tdg:

"Le solite manovre di persone poco oneste che definirle imbecilli è come complimentarsi con loro. "

"Oltre a quell'IMBECILLE gli altri decerebrati incominciarono la loro famelica opera di devastazione mentale."

"Ma lasciamo perdere e facciamo fare queste discussioni agli IMBECILLI, noi siamo persone serie, sig. Lupo."

"Questa IMBECILLE vorrebbe aprire il cervello dei testimoni di Geova per infilargli dentro tutte le porcherie che lei gusta giorno dopo giorno. Prendendo spunto da un post di un'altra IMBECILLE di nome Claudia che dice di essere una testimone di Geova e non si dissocia (una specie di Giuda Iscariota al femminile).
Messe insieme sono il risultato dell'ipocrisia assoluta. "

"Se avesse avuto quel po' di cervello avrebbe potuto rifletterci e non fare la figura dell'imbecille"

"Questo è uno dei tanti personaggi partoriti da quel pseudoforum di intolleranti, praticanti omosessuali, gestori di siti porno e chi più ne ha più ne metta.
Limitandomi a dargli dell'IMBECILLE ho voluto complimentarlo.
Può solo andare fiero di questo aggettivo che diventa un bel sostantivo nel suo caso.
E le assicuro che è un complimento"

"Se fa riferimento al razzismo, allora sono d'accordo, lei è razzista come i suoi compagni di banco."

"E che fa lo psicologo? Lasci perdere non è cosa sua. Io non scavo nell'immondizia, questo lo fa lei e i suo compagni senza altri hobby. Io sono per la raccolta differenziata. Gli immondezzai da una parte e noi dall'altra."

"Sono alta per natura. Rappresento me stessa, mentre lei non può fare la stessa cosa, rappresenta gli immondezzai di quel forum. "

"Apprezzo che questo imbecille ha preso coscienza d'essere un fallito."

"Che tipo di libertà può vantare un lecchino obbligato a scrivere false informazioni, eclatanti e degradanti? "

"Lo squallore di questa tizia supera di gran lunga le azioni dei pedofili, vile, falsa ed intollerante. "

"Ma di quali promesse parla? Ma questo deficiente è stato testimone di Geova? "

"Di deficienti ed ipocriti è pieno il mondo. C'è quel viscido personaggio che insozza anche l'immagine tanto cara dei fumetti (cosa peraltro illegale essendo l'immagine di nonna papera tutelata dal copyright), che da IMBECILLE scrive le solite falsità"




Caro Mario,

Nelle Scritture da te riportate è difficile specchiarsi e riconoscersi, persino la frase del Cristo, che dice "ama il tuo nemico", mi fa abbassare la testa, perchè mi rendo conto di quanto siamo piccoli e lontani da queste regole comportamentali.

Nella mia vita ho avuto la fortuna o la possibilità di conoscere alcune persone molto vicine a queste caratteristiche e mi hanno insegnato molto.

Sembra, però, che i canali telematici, che consentono anche l'anonimato, diano l'opportunità, ad alcune persone di tirare fuori il peggio di sé, di far affiorare uno spirito cattivo e violento, persino vendicativo.

Gli articoli di legge da te citati sono di vecchia data, quando internet non era ancora presente e sono interpretabili, ovviamente, come gran parte del codice civile e penale.

La diffamazione e le offese è materia da codice civile quantificabile in una sanzione economica, poi ci sono mille varianti sull'argomento.

Ma la cosa più importante, credo che sia quello di trovare la possibilità di trovare punti di dialogo e confronto, senza per forza passare alle offese e alle polemiche. Questo darebbe più facilità di crescere e di scambiare opinioni, anche divergenti, con dignità e senza vergognarsi di aver fatto scelte diverse da altri.

Un abbraccio
Pino


[SM=x1061958] [SM=g2093951] [SM=g2093952]

(Mario70)
00mercoledì 27 ottobre 2010 10:11
Re: Re: Re:
parliamonepino, 10/27/2010 9:37 AM:



Caro Mario,

Nelle Scritture da te riportate è difficile specchiarsi e riconoscersi, persino la frase del Cristo, che dice "ama il tuo nemico", mi fa abbassare la testa, perchè mi rendo conto di quanto siamo piccoli e lontani da queste regole comportamentali.

Nella mia vita ho avuto la fortuna o la possibilità di conoscere alcune persone molto vicine a queste caratteristiche e mi hanno insegnato molto.

Sembra, però, che i canali telematici, che consentono anche l'anonimato, diano l'opportunità, ad alcune persone di tirare fuori il peggio di sé, di far affiorare uno spirito cattivo e violento, persino vendicativo.

Gli articoli di legge da te citati sono di vecchia data, quando internet non era ancora presente e sono interpretabili, ovviamente, come gran parte del codice civile e penale.

La diffamazione e le offese è materia da codice civile quantificabile in una sanzione economica, poi ci sono mille varianti sull'argomento.

Ma la cosa più importante, credo che sia quello di trovare la possibilità di trovare punti dialogo e confronto, senza per forza passare alle offese e alle polemiche. Questo darebbe più facilità di crescere e di scambiare opinioni, anche divergenti, con dignità e senza vergognarsi di aver fatto scelte diverse da altri.

Un abbraccio
Pino


[SM=x1061958] [SM=g2093951] [SM=g2093952]





Personalmente credo che l'uso di parolacce et simila sia dovuto alla mancanza di argomentazioni, con questo non sto dicendo che io sia esente da questo, sono un essere umano e talvolta capita anche a me di inserire parole forti in un messaggio, ma un conto è parlare in generale un altro è giudicare il singolo, la persona in questione non riesce a fare un post senza inserire dentro un insulto personale.
Poi vi è l'orgoglio, questa qualità impedisce di recepire i consigli e le critiche costruttive che si ricevono, ci si mette sulla difensiva e si continua a perseverare nell'errore è un vicolo cieco che fa crescere solo l'odio.
Ricordiamoci comunque che esiste una parola magica che talvolta può essere utile ed è "SCUSA", se in passato abbiamo fatto un attacco personale verso qualcuno (non sto parlando di guerre ideologiche) sarebbe doveroso e cristiano saper chiedere scusa, per fare questo ci vogliono i cosiddetti attributi, non sia mai che la persona che le riceve, possa a sua volta allungarci una mano e ricominciare tutto da capo (questo va oltre la persona in questione).
Ciao
parliamonepino
00mercoledì 27 ottobre 2010 10:20
Re: Re: Re: Re:
(Mario70), 27/10/2010 10.11:




Personalmente credo che l'uso di parolacce et simila sia dovuto alla mancanza di argomentazioni, con questo non sto dicendo che io sia esente da questo, sono un essere umano e talvolta capita anche a me di inserire parole forti in un messaggio, ma un conto è parlare in generale un altro è giudicare il singolo, la persona in questione non riesce a fare un post senza inserire dentro un insulto personale.
Poi vi è l'orgoglio, questa qualità impedisce di recepire i consigli e le critiche costruttive che si ricevono, ci si mette sulla difensiva e si continua a perseverare nell'errore è un vicolo cieco che fa crescere solo l'odio.
Ricordiamoci comunque che esiste una parola magica che talvolta può essere utile ed è "SCUSA", se in passato abbiamo fatto un attacco personale verso qualcuno (non sto parlando di guerre ideologiche) sarebbe doveroso e cristiano saper chiedere scusa, per fare questo ci vogliono i cosiddetti attributi, non sia mai che la persona che le riceve, possa a sua volta allungarci una mano e ricominciare tutto da capo (questo va oltre la persona in questione).
Ciao



Sono d'accordo, anche se chi riceve le scuse deve avere il coraggio di accettarle!

[SM=g2093951] [SM=g1932039]



Sonnyp
00mercoledì 27 ottobre 2010 16:58
Allora Mario....
Il tuo grande... avrebbe il coraggio di accettarle eventuali scuse?

O rimacinerebbe che tanto non servono a nulla?

Mica per altro... io quando ho sbagliato nei suoi confronti l'ho fatto.. ho avuto l'umiltà di porgerle, mentre lui manco una mezza volta!

Lui è troppo perfetto per poter ammettere di aver sbagliato, non è vero?

Prova a chiedergli.... avrebbe il coraggio di accettarle? Shalom.
=omegabible=
00mercoledì 27 ottobre 2010 17:34
RE

Niente. Sto leggendo...

omega.
parliamonepino
00mercoledì 27 ottobre 2010 22:11
Re: Allora Mario....
Sonnyp, 27/10/2010 16.58:

Il tuo grande... avrebbe il coraggio di accettarle eventuali scuse?

O rimacinerebbe che tanto non servono a nulla?

Mica per altro... io quando ho sbagliato nei suoi confronti l'ho fatto.. ho avuto l'umiltà di porgerle, mentre lui manco una mezza volta!

Lui è troppo perfetto per poter ammettere di aver sbagliato, non è vero?

Prova a chiedergli.... avrebbe il coraggio di accettarle? Shalom.



Non penso che Mario, possa rispondere per Achille!

Mario ha solo fatto delle considerazioni, che per altro condivido, sul comportamento a dir poco irriverente, di altre persone.

Tutto qui!

Un abbraccio
Pino
[SM=g2093951]


dany52@
00giovedì 11 novembre 2010 12:34
Salve,sono contenta di partecipare ad un forum moderato.
Saluti,dany52@ [SM=g1660863]
parliamonepino
00giovedì 11 novembre 2010 12:44
Re:
dany52@, 11/11/2010 12.34:

Salve,sono contenta di partecipare ad un forum moderato.
Saluti,dany52@ [SM=g1660863]



Ciao Dany!

Sono felice di darti il BENVENUTO!

Sono certo che i tuoi commenti saranno preziosi.

Un Caro Saluto
Pino Lupo


[SM=x1061961] [SM=x1061941] [SM=x1061942] [SM=x1061959] [SM=x1061957] [SM=x1061960] [SM=x1061960] [SM=g1635847] [SM=g1609189] [SM=x1061970] [SM=x1061956] [SM=x1061958] [SM=x1061961] [SM=x1061959] [SM=x1061960] [SM=x1061960] [SM=g2093951] [SM=g2093952] [SM=g2133856] [SM=g2093951]



Kalos52
00giovedì 11 novembre 2010 15:33
Re: complimenti



Per chi è uscito dall'organizzazione dei TdG ed ha superato le fasi dolore/rabbia/rassegnazione/accettazione/ricostruzione è più facile aprire "la tavola rotonda delle trattative" in quanto possiede il valore immenso della conoscenza del "prima/durante/dopo" di cui i TdG sono privi, proprio perchè ancora all'interno di una struttura che non consente, a livello di organizzazione, alcuna apertura nei confronti degli ex.

Queste diverse posizioni non costituiscono colpe nè meriti, semplicemente identificano un viaggio su binari paralleli d' un percorso vicino ma allo stesso tempo distante perchè aldilà dei tanti discorsi, all'orizzonte non si intravede ancora alcun punto d'incontro.

paradossalmente il virtuale, che dovrebbe consentire una maggior libertà di movimento, stringe invece alle caviglie una catena ancora più solida, impedendo di discostarsi dai preconcetti sia vecchi che acquisiti.


E' una questione di maturità ed evoluzione: non per tutti i tempi sono gli stessi e mentre alcuni hanno già "capito" e corrono veloci, altri invece non si sono ancora mossi dai blocchi di partenza.

Kalos
[SM=g1660863]

dany52@
00giovedì 11 novembre 2010 17:40
Caro Pino ti ringrazio per l'accoglienza festosa,io penso che un dialogo pacato e civile sia la cosa che unisce anche se le idee sono diverse.
Cordiali saluti,dany
Kalos52
00giovedì 11 novembre 2010 18:34
Re:
dany52@, 11/11/2010 17.40:

Caro Pino ti ringrazio per l'accoglienza festosa,io penso che un dialogo pacato e civile sia la cosa che unisce anche se le idee sono diverse.
Cordiali saluti,dany




In pizzeria con gli amici gustiamo pizze differenti, ma andiamo comunque d'accordo.

Basta rispettare i "gusti" altrui.

benvenuta anche da me!
[SM=x1061960] [SM=x1061918]
La Bidella
00venerdì 12 novembre 2010 22:32
Re: Re:
Lo credo anche io!!! [SM=x1061946] [SM=x1061946] [SM=x1061946]



parliamonepino, 11/11/2010 12.44:



Ciao Dany!

Sono felice di darti il BENVENUTO!

Sono certo che i tuoi commenti saranno preziosi.

Un Caro Saluto
Pino Lupo


[SM=x1061961] [SM=x1061941] [SM=x1061942] [SM=x1061959] [SM=x1061957] [SM=x1061960] [SM=x1061960] [SM=g1635847] [SM=g1609189] [SM=x1061970] [SM=x1061956] [SM=x1061958] [SM=x1061961] [SM=x1061959] [SM=x1061960] [SM=x1061960] [SM=g2093951] [SM=g2093952] [SM=g2133856] [SM=g2093951]







dany52@
00sabato 13 novembre 2010 07:58
Cara -la bidella-sono felice che la mia presenza ti provochi tanta ilarità. [SM=g1660863] dany [SM=g1380275]
Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 20:17.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com