Prodi: "Pagheranno tutti e meno"

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"Noi siamo quelli che volendo far pagare le imposte a tutti le faranno pagare di meno a chi le paga". Romano Prodi interviene alla trasmissione radio 'Viva voce' e risponde a Giancarlo Santalmassi. Il leader dell'Unione risponde a una domanda sul fisco e definisce "enorme" l'attuale livello evasione di almeno il 30-40% per "ammissione di Berlusconi". Prodi ricorda che durante il suo governo "la gente sapeva che eravamo persone serie e pagava le tasse, stava cambiando il costume. Noi ora dobbiamo con serieta' fare marcia indietro e fare una lotta sistematica. Credo che i conti torneranno a posto in buona parte da soli. Se non c'e' un pagamento di imposte da parte di tutti l'Italia non si salva perche' quei poveracci che pagano vengono massacrati e si distrugge l'economia".

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assolutamente falso, non mi è sembrato di vedere questo, almeno nella piccola impresa


inoltre



% PIL sommerso anno 2002-2003

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Grecia

28.3%
Italia
26.2%
Spagna
22.3%
Portogallo
22.3%
Belgio
21.5%
Svezia
18.7%
Danimarca
17.5%
Irlanda
15.5%
Canada
15.4%
Francia
14.8%
Olanda
12.8%
Germania
16.8%
Australia
13.8%
Gran Bretagna
12.3%
USA
8.6%
Austria
10.8%
Svizzera
9.5%
Giappone
11.0%
Finlandia
17.6%
Nuova Zelanda
12.6%

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andamento italia 1994/2002

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25.8%

26.2%

27.0%

27.3%

27.8%

28.2%

27.1%
27.0%
26.2%

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mamma mia che cazzaro




Fonte:
Professor Dr. Friedrich Schneider,
Department of Economics,
Johannes Kepler University of Linz,
Altenbergerstrasse 69,
A-4040 Linz-Auhof, Austria.
Phone: 0043-70-2468-8210, Fax: 0043-70-2468-8209.
E-mail: friedrich.schneider@jku.at


www.progettoitaliafederale.it/lavoronero.html

[Modificato da wild§live® 31/01/2006 11.05]

Nel 94 abbiamo avuto il primo condono di Berlusconi...

E abbiamo un effetto domino su almeno 2-3 anni di aumento del PIL sommerso (Sono studi Macroeconomici banali... lo sanno anche quelli che hanno fatto economia a bassi livelli a livello univrsitario)poi abbiamo avuto un altro leggero aumento del PIL sommerso che può essere dovuto realmente a diversi fattori ma velocemente riassorbito negli anni successivi arrivando velocemente ai livelli pre-94...

Poi una domanda cattiva... Come mai mancano i dati 2002-2005 Nn voglio mettere in dubbio la tua buona fede ma... Sai come si dice? A pensar male si fa peccato ma difficilmente ci si sbaglia

(Sono alquanto curioso perchè il condono , si sembra, fu nel 2002-2003 vorrei vedere gli effetti avuti almeno nel 2003-2004)

CIAO!

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Scritto da: =Mimmoxl= 31/01/2006 12.43
Nel 94 abbiamo avuto il primo condono di Berlusconi...

E abbiamo un effetto domino su almeno 2-3 anni di aumento del PIL sommerso (Sono studi Macroeconomici banali... lo sanno anche quelli che hanno fatto economia a bassi livelli a livello univrsitario)poi abbiamo avuto un altro leggero aumento del PIL sommerso che può essere dovuto realmente a diversi fattori ma velocemente riassorbito negli anni successivi arrivando velocemente ai livelli pre-94...

Poi una domanda cattiva... Come mai mancano i dati 2002-2005 Nn voglio mettere in dubbio la tua buona fede ma... Sai come si dice? A pensar male si fa peccato ma difficilmente ci si sbaglia

(Sono alquanto curioso perchè il condono , si sembra, fu nel 2002-2003 vorrei vedere gli effetti avuti almeno nel 2003-2004)

CIAO!

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secondo me sei così prevenuto che non hai neanche letto le fonti

1994+ 2/3 anni = 1996/97 i dati peggiorano anche oltre

ammesso che sia vero quello che dici tu come fa prodi a dire che il sommerso è diminuito?

Forse sei tu che nn hai letto cosa ho scritto io wind...

Se ho capito bene:

94: 25.8%
95: 26.2%
96: 27.0%
97: 27.3%
98: 27.8%
99: 28.2%
2000: 27.1%
2001: 27.0%
2002: 26.2%

Ti ho detto che, partendo dal 94 e andando avanti per i primi 2-3 anni abbiamo l'effetto condono... (Anno 97) poi: (mi autoquoto)

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poi abbiamo avuto un altro leggero aumento del PIL sommerso che può essere dovuto realmente a diversi fattori...

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Poi a seguito delle manovre della Sinistra (e sicuramente di una variabilità sempre presente in questi casi)si è avuta una fortissima diminuzione (un 2% di PIL son soldi... E non pochi) e si è tornati più o meno ai livelli del 94...

Poi mi ripeto lo strascico di una manovra di condono è da considerarsi forse anche perperiodi superiori ai 2-3 anni perchè gli effetti delle manovre odierne solitamente si vedono nel lungo periodo.. Quindi non saprei.. Però devi, per forza riconoscere (Dai tuoi stessi dati) che c'era un forte trend al ribasso....

Anche se, quando possibile, spero tu possa farmi vedere altri dati imparziali come questo (questo è imparziale)per vedere gli effetti di breve periodo del del condono selvaggio attuato dall'amico Berlusconi...

continuo a non capire perchè un condono debba produrre effetti per 5 anni e soprattutto vorrei vedere che incidenze ha avuto sul PIL


visto che ci siamo: io non studio economia, mi spieghi brevemente perchè un condono può avere ripercussioni sul sommerso ed in particolare per 5 anni?
Grazie

Altro dato che volevo far notare: in Italia ci sarà anche una condizione peggiore, ma non mi pare che gli altri siano dei santi, compreso i "modelli di vita" scandinavi.Anzi, si salvano proprio i paesi anglosassoni.. quelli liberisti..

Modifica il titolo inserendo la TAG wild.

Cercate di ficcarvelo in testa.

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Scritto da: Riccardo.cuordileone 01/02/2006 12.42
Modifica il titolo inserendo la TAG wild.

Cercate di ficcarvelo in testa.

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è la prima che salto, giuro

Beh... Più che un motivo economico è un motivo di (Quasi) banale sociologia...

Facendola in stronzate....

Se io pago un TOT di tasse e quello di fianco a me nn le paga io pretendo che lui paghi o che per lo meno sia perseguito dalla legge...

Se vedo che lo stato fa condoni tombali... scudi fiscali e cazzi vari io che pago le tasse sento un piccolo doloretto dietro al sedere e, stai certo, eviterò di pagare le tasse alla prima occasione disponibile... Se nn mi è possibile evaderle totalmente farò in modo che solo parte dei miei introiti risulti dalle varie dichiarazioni dei redditi o altri documenti...


Per il perchè duri prorpio 5 anni o 1 o 10 nn ci sono dei "Motivi" particolari...Il linea generale i soggetti economici (In questo caso i cittadini) ci mettono un pò prima di adeguarsi al nuovo "sistema" che va creandosi. Ci saranno persone che si adegueranno subito (In questo caso evadendo subito le tasse) e altre che invece si adegueranno più in là per i motivi più diversi (Si va dai rimorsi di coscienza al fatto che, per fregare il fisco, nn si può dichiarare 10 Miliardi di euro un anno e 0 quello successivo... Così l'accertamento te lo devi beccare per forza...) e altri invece che non si adattano ma si adatteranno in una visione di lungo o lunghissimo periodo...

Nn sarò stato forse molto preciso ed esauriente ( Nn sono un prof ) me spero di aver dato almeno una certa idea di quello che intendevo dirti...

CIAO!

Ah dimenticavo di dire forse la cosa più importnte... Bisogna anche tener conto delle aspettative che una azione del genere porta in una società... La creazione di un condono provoca effetti sulla evasione delle tasse perchè si crea una aspettativa per l'esistenza di un nuovo condono, ciò comporta ovviamente un aumento dell'evasione (Se io fra 5 anni mi aspetto un condono nn pagherò MAI le tasse) anche perchè secondo le nuove leggi tributarie i processi, dopo aver pagato il condono, vengono a decadere e quindi si ha la certezza matematica (Grazie alle lungaggini della giustizia e dei controlli) di farla franca...

E' ovvio che questo sistema delle aspettative nn è di certo matematica pura, può essere che nn si avrà un condono prima di 50 anni e chi evade se lo prende però di persone e aziende che si comportano in questo modo ce ne sono davvero tante...

[Modificato da =Mimmoxl= 01/02/2006 19.00]

potrebbe essere un modo di pensare giusto, personalmente esiste molta gente che condona e poi inizia a pagare più tasse proprio perchè sa che per un bel po' (cavolo, passano 10 anni, chissà quanti controlli puoi subire in 10 anni!!) non ce ne saranno (o potranno essere)

mi trovo totalmente d'accordo se parli di periodi in cui l'aspettativa di un condono è alta.Esempio, se penso che l'anno prossimo molto probabilmente vi sarà un condono, quest anno faccio il furbo più del solito, tanto ho poco da aspettare.

almeno io (e qualche libero professionista) la penso così